🥋 ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ総合

バーチャの衰退原因を見つけ、
対策を妄想してみるスレッドです。
※批判するだけなら簡単です。
提案を前提とした批判をお願いします。

例）問題）初心者狩りが横行し、新規が減った。
　　原因）段位勝率システムが初心者狩りを促している。
　　提案）・ユーザー側が自発的に狩りをしない空気を作る。
　　　　　・店側が初級者台やノーカード台を設ける。
　　　　　・段位システムを根本から見直すようセガにメール。

1000取っちゃったから立ててみた。
テンプレ貼ってみて思った。

　雑　談　板　だな、これ

でも立てちゃった、反省はしてない。

>>1-2
スレたて乙

>>2は前スレの>>997？
2時代の有名所が5やってるってホント？

対戦相手がいてなんぼの攻略だからな。
ゲームバランスとかシステム的な改善要望の話になってたしありなんじゃね？

>>4
いや、違うよー
携帯かな？ID違うよ

ムビスレ見れば、やってるのわかるよん

>> 1さんスレ立ておつです。
(・ω・)
沢山話し合ってきたけど、
セガが動いてくれて解決出来る問題と
ユーザー間のマナーの問題２つがあるように思いました。
自分は弱いけど楽しいので続けてます。
幸運な事にマイ店舗は良いプレイヤーばかりです。
唯一セガにアイテムお願いします(・ω・)
初心者に金髪ハイパーワイルドヘアー下さい。

>>4さん　ムービースレの
かこむびというところに
ブンブン　vs 池袋サラ
池袋サラ　vs 新Ｊ
戦見れます。生サマー見れなかったのは残念ですが
熱いものを感じますた。

>>6
わざわざありがとー
外からなんで帰宅したらムービー見てみるよ

>>7
確かに過疎原因を大きく分けると二つになるね
うちのホームもマナーが良い方だと思うから狩り等ないだけマシだと思う

システムについては瀬賀には一切期待してないので諦めてるけどね

>>1
乙。微妙にスレタイが変わってるのにﾜﾛﾀｗ

本当に完成していたのは３のシステムだったのかもな。

家庭用ＶＦ3はドリキャスでしか出てないのかな？
自分はＶＦ１　ＶＦ２　まではまってて
３と４の頃は仕事が、かなり忙しくて
殆ど遊べなかったので>>11さんのレスでＶＦ３に興味が
出てきたかも(・ω・)

>>7
システムに関してはverupに期待だね。
このスレ見てて思うのは、有名プレイヤー等のプログで話題になってないこと。
VF5は完成してるのかなーと思うし、対処できない人の愚痴がこのスレなのかなと。
プレイスタイル色々あるけど、現状のもので対処できないことないんだよね。

>>10
(；ω；)ﾌﾞﾜｯ
キヅイテクレタｗ

>>1乙です。

VF4無印時代、仲良くなったうまい子に「これやったらうまくなるし楽しくなりますよ」と言われやったこと。ジャッキー同士にして、肘、ｸﾞﾛｰｲﾝｸﾞK、生投げ、しか出さない戦い。有利時は2択、不利時は避け抜けor逆2択。単純だけど、そこにﾊﾞｰﾁｬの面白さの原点を見つけた気がした。
自分の使用ｷｬﾗ攻略スレよりここに来てしまうのは、多分ﾊﾞｰﾁｬをなんだかんだ言っても好きで心配している人が沢山いて、やっぱりﾊﾞｰﾁｬは面白いゲームだと再認識したいのかなぁ。　過疎らず、楽しく対戦できますように。

>>12
好みはあるけどね。このスレの課題は解決すると思うよ。

>>13
前スレの995がいい事書いてるよ。
本当に望むならひとつのムーヴメントにしないと変わらないかもな。
妄想は妄想のまま終わるぜ。妄想として雑談で終わるなら板違いだ。
みんなで書けば変わる前提で書くんだよ。

前スレの394とか995とかの想いを継いでくれ。

>>12
3はよかったと思うよ。将棋や囲碁や麻雀みたいに単純だけど
奥が深いような感じ。
４〜５は散々言われてるけど蛇足がﾔﾊﾞｽ

>>13
気づいて欲しかったのかｗ
SEGAが動いてくれたのは公式の初心者講座・・少しは効果があったようだけど
妄想になっておわっちゃいそうだな

チュートリアルと対戦を同時に入れれば
親切設計だったかもですね。
初段までサポートするシステムとかで
相手の攻撃が上中下表示されたり
ガードした時どれくらい有利なのかとか
実戦で体感すると体が覚えますよね
おまけに対戦ムービー保存できるし
初心者の入り口はゲーセンでＶＦ5
の筐体に100円入れてプレイした瞬間(・ω・)

ショップアイテムがカラーしかない…
ほしい高額アイテムを手に入れるためにコツコツがんばる気にならない
そのうえ高段者は幻球に争奪戦でアイテムがしがし増える

屈伸万能すぎ…
キャラ相性によっては屈伸だけで完封されて初心者萎える
投げしゃがめすぎるヨロケ回復しても0F投げくるなど初心者つらい仕様

リーチに差がありすぎる　当たり判定おかしすぎる…
ミドルと投げのリーチはせめて同じにするべき　リーチのせいでシューティング多すぎ
間合い把握してる古参チキンにボコられる

OMの使い道なさすぎ　避け攻撃つぶされすぎ…
OMも避け攻撃もつぶされすぎ

VF５楽しめてる初心者は　ジャッキーとかパイでシューティングしてるやつくらいだよ
やっててわくわくしない

これで人口増えるわけがない

アイテムはなんでこんなにしょぼいんだろうな・・・
いくらでも実装できそうなのに

そういやあ、３でサマー当身なんか追加されて当時７P+Kでとれたんだけど、
これをとると歓声がわいてたりしてたな〜とフと記憶がよみがえった。
パイとかラウのﾊｲﾃﾝｷｬｸじゃなくて、相手の遊びのサマーを予告もなしに
ハモッた時とかもうヤバイ。
３の時代に異様に変な動きをする影もいたな。ﾅﾂｶｼｽ。

VF5で歓声上がることある？俺の周りねーや。
VFTVの人だけはキケってるけどｗ

>>20
あるある。
言いたいことはわかるし毎日俺もそう思ってるよ。
懐かしいなあ･･･

私五段で争奪0。全部で80試合ぐらいしてる。乱入された相手3級負け越しの80試合で玉2つ。意味わからん。おセガ様に嫌われすぎ

VF3tbは本当に完成されていたと思う。あれに受け身と複数投げ抜けあればあのままでよかったよ。本当に芸術だったよ…5は残念過ぎる。

解って無いなぁ。
皆は今のVF5に満足してる？SEGAに調整Ver出してもらう為に、過疎化を防ごうとしてるのか？
全然ダメ。逆効果。VFの事を本当に好きで、今後のVFに期待しているユーザーは、過疎って当然だと思ってるよ。
もっとSEGAを追い詰めないと、これからのVFは良くならない。過疎＝無言の抵抗だという事を理解しよう。

>>20
「試合に負けてもこれを入れれば勝負には勝った」
みたいな場面結構あったな。
サマー当身は取ったらギャラリーから歓声まで行かなくても
「おおっ」みたいな声は漏れた。

>>24
逆だと思う。
過疎を防ぐ為に調整Verを出してもらおうとしてるんじゃないかな？
だから、ここをもっとこうしてほしいみたいな意見が多数出てるんだろ。
しかし、ﾁﾐの意見にも同意出来るな。
このｽﾚを全面否定するﾚｽに、ここまで共感出来たのは始めてだ。

今までバーチャは売り切りだったんで
セガにしてみれば
「売りさえすれば後は客が何言ってもしったこっちゃねぇ」
というスタンスでいれたが、５のリースシステムは
客がやらないとセガの利益にならんからな。
そういう意味では「プレイしない」はダイレクトにセガにダメージを与えられる。

>>23は俺かと思うくらい同意。

前スレ読んでないから既出かもしれないが、ここにレスしている人はなぜ過疎化を防ぎたいのかを考えているんだろうか。
考えて行けば自分の心に原因があるということに気づくと思う。

>>18
同意。
回転系でもないのに避けが潰されすぎ。
他にも避け性能持った技の避け性能も低い。
ちゃんと読み合いで勝ってるんだから従順に動いてほしい。

ところで「5」のコンパチのレバーってどうですか？
仕様なのか私が歳なのか、どうも技が出にくくなってる気がしますが
みなさんどうですか？　ウルフのジャイスイがフランケンになってる人が案外いる（笑）

専用台導入2日くらいでレバーの玉がクルクル取れそうな店が結構あるけど…。

気のせいかなあ…

>>18が核心を突いた気がする。
ようするにシステム自体がクソゲーなんだよな。
ゲーセンの環境以前にゲームがクソじゃ客付きも良くなる筈も無い。

店舗ムービーを必ず見て
「策士」タイトル付けられてるジャッキーとパイには
乱入しないように心掛けてる。

>>24
十分過疎ってるから心配ないよｗ
先日、お手並みの予選店舗でもあるセガワールド布施・大阪に２時間以上いたが、
対戦台３セットと練習専用台もある好条件にも関わらず、
俺以外、誰一人としてプレイしてなかったよ。

ゲーム自体に問題がある事が明白だ。

>>23

同意、3tbに受身と技の判定（スカリやすさの調整）があれば結構いけると思う。
バクチっぽいキャラもいれば、コツコツ攻めるキャラもいるとこが好き。

「4〜5」は妙に技のダメージが少なく平均化したから、結局は隙の無い中段連携の
あるキャラが、システム的にも強くなってる。意図的なんだろうけど何だかな…。

>>34
回転系がガードされると止まるというリスクの高さも良かったのにな。
なんで４以降あれ無くしたんだろ。

今時半回転まで止まっちゃったら
ゲームが大変じゃないか

全回転が謎に避けられるんだが・・・

どっかの動画でも見たけど、
レイフェイの敗K+Gって全回転じゃなかったっけ？

こういうあたりの技の分かりにくさとか「(°Д°)ﾊｧ?」を無くすのも
大事だと思うです。

>>35

うん、回転が止まるのはいいんだけど、跳ね返るのはやりすぎだった。
ガード時専用に自然な戻りモーションがあればよかったんだけどね。

対戦してナンボのゲームなのに対戦相手が居ないんじゃ話にならないよな
上に出てるけどCPU戦は当初の練習時位しか用途ないし
もう終りって感じだよ

セガって過去の教訓生かさないのかね？
ハード撤退時に流れが似てるよ

前のスレの394が去ったのはなぜか？
単純にこのスレの流れがつまらない方向に傾いたからじゃないかな？
バーチャも面白そうな相手だったらやると書いてあったが
たぶんこのスレでも、249のような楽しい奴がいたから書き込んでいただろう。
少なくとも誰よりも大人の風格を感じさせられたし、責任感を感じたよ。

スレをバーチャそのものに置き換えて考えたら、
394はバーチャをやめていく人の心理を具現化させたと思うね。
誰も貶していないし、むしろ全てをリスペクトしていた。

次のスレでもいい流れで進んでいる。
394が過疎化に対して、一つの明確な答えを出したことによって
一つの方向性を見いだしたと思う。

ゲームそのものもSUCKなら、
リスペクトのないプレーヤーもSUCKだと言ったようなものだな。
ただし、両方が噛み合えば、半永久的に続くゲームだと言ってたね。

俺はこのスレの住民は394に見捨てられたと思っている。
今のバーチャは過疎化してるが、多くの人に見捨てられているんだろうね。

厳しい現状だが、それでも楽しいものもある。
批判的な意見も言っていいけど、同時にバーチャに感謝もしなければいけないな。
いい勉強になったよ。

昔の設定に戻したところで人数まで戻るのか？

ゲーセンのゲームのブームも少し無くなってるし
ゲーセン内のゲームのブームも変わりつつあることが一番の原因じゃないのか？

>>38
鉄拳風回転ストップだとどうだろうか

>>40
叩かれたからだろ。

本人乙にしか見えないんだが。

全回転でもOMはタイミングが合えば避けるんじゃなかったっけ？

>>40
今更こんなの相手するのも嫌だけど
自分の意見を正しいと思うのなら貫けよ

過疎化の要因か・・・
高校生がゲームしなくなったからじゃないか？単純にｗ
ゲーセン来る奴って２０前〜３０前位の人間多いよな？

そういう奴らは結婚とかでゲームやれなくなって
離れていく傾向にある

で、残るのは１０後〜２０前の奴らなんだろうけど、
上記の奴らは経済的な理由とか精神的な理由(ゆとり)とかで
飽きっぽいし、負けたらすぐやる気無くすしな

高校生あたりの若者層に媚びないとやっていけないんだろうと思う

そういう意味で鉄拳って言うゲームは「若者向け」
バーチャは「大人向け」って言われるんだと思う。

昔１プレイ¥２００の時代からやってる奴は今回もバリバリやってるけど、
１プレイ¥５０に慣れてしまった世代はやっていない

VF4で取り入れた「若い客層」を完全に手放してしまっていると思う。

俺の地元はVF5出るまで鉄拳を一切やらなかったVFプレイヤーが
VF5を数回プレイした後に、鉄拳を始めた
「面白くねーけど、VF5よりは・・・」っていうのが大半の意見

期待していただけに、落胆は大きい

セガ乙。

>>40
前スレの394なんて叩かれまくってましたが何か？（笑）
建設的な意見出してたのは他の人。

荒らしたいだけの394がいなくなるわけないだろ。

>>40
それっぽいこと言ってるけど、全然建設的じゃない。

なんかオレを満足させてみろみたいな態度が気持ち悪かったよ、彼。
何様のつもりなのかねぇ？とオレは感じた。
オレはね。

>>49
お互い様