🀄 麻雀

>>299
質問の答えとなる記事を紹介
　↓　↓　↓　↓　↓　↓
【天鳳マニアクラブ・特上卓と鳳凰卓の違いまとめ】という記事を検索して読んでくれ。
これを読んで、麻雀の基礎を何を偉そうに語ってるのか？とか、記事執筆者が自分の実力をと貼った対局成績データが相手の能力により評価の左右される項目しかなく『何が言いたいんだ？このバカは？』と思うようならばレベルが俺と同じくらいということ。

読んで難しいと感じたら、初心者あるいは初心者脱却直後レベル
読んで、こいつら会話してる内容がことごとく稚拙だと思う項目が一瞬で３０以上思いつくなら、俺たちよりはレベルが間違いなく上

強い、か、どうかは
相手によって【結果】が大きく変わるから、自分が強いと言う根拠が乏しいし、同じ意味で他者からの評価も正直信用に値しない。
そもそも強くても下手はいるし、強くないほうが巧いと評価されがち。強い麻雀は、強さと引き換えに乱暴な一打や局が明らかに多いから。

>>301
説明に他サイトの内容が必要なら、お前がそれをこのスレに書けや
理由は、ここの利用者が自ら他のサイトを見てお前らと接する道理が無い

>>300
>目的
予めお前らの共通認識を知ることによって、お前らを無駄に刺激するのを避ける
>誰が何に向けて
お前らがお前ら以外の利用者に向けて
>こだわるの意味
（レベルの違いを比較し）気にする
>質問の要点
「お前らで意見を１つにまとめて、以下の３点を簡潔に示してくれ」
①お前らが他の利用者から見た、お前らの②と③の評価に拘るか否か ← 否ならここで質問終わり
②拘る場合、お前らは強いのか
③拘る場合、お前らは巧いのか

-----------------

質問の背景：>>288や誰かも不明な>>290-291などにより、お前らのスタンスが不明確になってて、個人的にお前らのスタンスを尊重しようとしてる一利用者の俺からするとウゼェから可能なら、簡潔に示すか他人の反応を気にして絡むのを止めるか、どっちかにしてくれ

そもそも主はどうなりたいのか、お前ら知ってんの？

>>304
自信を取り戻すキッカケが欲しいだけだろ
むしろ、それ以外に思い付く要素があるのか？
>>0を読んだ印象で

>>303強いも巧いも比較対象が必要なのに簡潔に書くのは簡単じゃないだろ

巧い、については、ここに書き込みしてる人間のなかでは一番マシだろうな
強い、については、リアルだと対戦相手のほうが強い場が主戦場だから、強くはないかもしれんな

>>302それは悪かったな。ちょうど、麻雀の理解力の低い奴が偉そうに麻雀の根本ではないものを、さも麻雀の根本かのごとく書いてるから、とーってもわかりやすいかと思って、ね。

>>305
そこは考え方が同じで安心したよ
でさ、キッカケになるかは主が自分で取捨選択やアレンジした結果の話だから、主以外が投稿内容を判断するのは筋が違うよな？
もしかしたら、俺のアホな投稿も何かのヒントになるかもしれん
知ってるとは思うけど、投稿の自由を制限する権限は、主も含めて利用者には与えられてないよ

>>306
ありがとう、簡単じゃないのに充分簡潔だと思うよ
①他の利用者からの②や③の評価に拘る
②普段の対戦相手と比較して強くは無い
③このスレの#306までの中では一番巧い
今後、そう思って接するよ

>>307
へー、そんな人が居るんだ
お前も苦労してんだな

>>308苦労はしてない。こっちが下手(したで)に出ると、調子に乗ってヘタクソを露呈するから、笑っちゃうのよ。天鳳全員が全くのバカとは言い切らんが、証明が難しい事について理論を出し合う機会になると、ほぼ決まって『俺たち上級者は牌理(牌効率理論)は一瞬で正確に出せるからな』みたいな自慢をするのよ。
牌理って、初心者より一歩進んだ程度のレベルやん、それを上級者レベルの知だと思ってる人が多いのよ、天鳳って。
ここの掲示板の奴らは、(１人しゃしゃって恥を書き、後に訂正した１人を除いて)麻雀の話題では自分のレベルより上の話で他人を黙らせようとはしていない(代わりに何も語らないがｗ)。
いずれにせよ、自分(たち)のレベルが高い事を証明しようとして、レベルが高くないと陰で失笑されてる、(ここの、とは言わないが)バカよりも更にバカだなぁ～、って思う。
俺が前に、出来るだけ『自分より下という評価をしたくない(実際に、俺より能力が低い人にそれを直に伝えたくはない)』って書いたの覚えてる？　ＳＮＳでバカにバカって言ったらダメなのを教えてくれたのは天鳳の連中。マジで面白いから見せてやりたいくらい、こっちが低能なフリをしてるとまぁ次元の低い講釈を延々垂れ続けるから。

長くなったけど、ヒマなら一度、天鳳の特上卓の連中の会話を見てごらん。前に紹介したブログも同レベ。
我がふりを直さねば、って思えるようになるから。性格の悪い俺でもそう思えたんだからカンフル剤としては悪くないかも(笑)

>>306
お前より、俺のほうがマシ
と言ってくれる知的な奴が現れないのが悲しい

あと、天鳳へ反面教師にもならん
見るだけムダ

>>309
わかったよ、苦労じゃないんだな
それ以外のことで俺は同意も反対もできる立場にないけど、お前にとってお互いが高め合える、そんな場があるといいな

質問するだけして
澤田さんが答えた後でも
した質問の内容を質問した本人は答えず
か
麻雀どうこう以前の問題だな
会話にならん

ん？
お前は会話になる？
質問がどれで回答はどれ？

↑
ホントそーゆーのばっかり
麻雀の話なんかハナからする気ねーだろ

お前はうまいのか？って質問したんなら
自分はどれくらいなのか？
言うのは当たり前
相手にだけ言わせて自分は言わん
公平や平等が担保されていない場を全うな会話が出来る場所とは言わんぞ？一般的な社会では

単に社会性が欠如してるだけやろ、相手にすんな

>>316-317
>自分はどれくらいなのか？
つ>>277「お前らより弱い」
あれ？違う人のことだった？笑
応答よろしく

それ以外にも君は質問をしてるよね？それら全て質問と同じ事をまず自ら述べたのか？

太鼓持くんはレス番を貼らないのかな？

追従してる当人がここに投稿してない指摘を別人の立場でしたんだから当然、最低限当人の迷惑にならないように、事実関係は念入りに確認の上で事後の責任も持つ覚悟で投稿してるよね？

でさ、他の利用者からの該当箇所の確認は、想定外だったかな？
それとも、答える準備もせずにシュバったの？

大丈夫、誰でもミスはするから仕方ないし、俺もお前のミス自体は気にしないよ
大事なのはミスした後のお前の行動だよね笑

>>319
>まず自ら述べたのか？
お前から先にどうぞ笑

質問してねーのに？

ミスした後が悪劣にヒドイ奴が他にいたのに、そこはノータッチで、１人を集中砲火？

>それら全て質問と同じ事をまず自ら述べたのか？
あれれ、これって質問じゃないんだ

ああ、１人を集中砲火って「俺たち」のことね笑

他にいたのにだって、ダッサ笑

>お前はうまいのか？って質問したんなら>自分はどれくらいなのか？>言うのは当たり前
↑
>#277「お前らより弱い」>あれ？違う人のことだった？笑
↑
>それ以外にも～

会話が成り立って無いよね笑>>316-319

ここまで来れば１人が複数を装ってるとしか思えない　　→　麻雀の話は初心者脱却レベルですら出来ない　→　初心者でも間違えない簡単なクイズに誤答　→　そのクソ以下の間違いは叩かない

>としか思えない
それって致命的じゃね？笑

通り道を横切るのは待つなりマタぐなりして避けるけど、自分に向かって来たら対処するだろ笑
それがアリや犬だろうが巧さナンバーワンだろうが笑

>>328自演連投と受け止めて順当だな、事実はどうかのか知らんけど

麻雀の話を一切せんと個人攻撃しとる人はこのスレが何のスレなのかわかってんの

個人の受け止め方＞事実
精神論じゃん笑

スレチ覚悟で本人に直接聞いたら？笑
質問と同じ事をまず自ら述べて笑

どこに質問があるか教えて
故意に質問にならないようにしたんだけど(笑)

へぇ、良かったね笑

自分の都合の悪いときだけ
威勢が天と地の差
つか、麻雀の話は出来ねーのか？

さぁ、どうだろうねぇ
一利用者にそれを示す必要があるとは思えんけど笑

お互い随分オトナシクなったね笑

麻雀の話しないなら　他のスレに行ってよ

話したいなら、自分から書けよ
>他のスレに行ってよ
我は動かず他を動かして解決しようとする
傲慢な姿勢を改めれば会話も成り立つだろ

あなたと違って
私は麻雀の具体的数値は何度も書いてますよ？
まだあのクイズには回収されていない伏線があるのをまさか気付けてないとふ思いますが(笑)

私が傲慢でしたら、それは謝り改めますが
私が傲慢でしたら、あなたはそれ以上ですよ？
知識を披露しない、あるいは知識を披露出来ない？、それでいて麻雀に関係の無い話を用いて他人(少なくとも私たち)のスレタイに沿った発言の動機を奪う、なぜそんな事をここまで執拗にやるのか？正常な私たちには理解出来ませんね。

正論だね
ここが知識を披露して具体的数値を書くスレなら笑
発言の動機を奪うって、お前の精神的な問題だろ
事実、排他的な発言はしてんじゃん笑
他人のせいにして拗ねんなよ笑

ヨシヨシ、お前のクイズで伏線に気付いてやれなくてごめんな笑
麻雀のレベルはサイトもカテもスレも求めて無いからな、今後は自己中で傲慢な態度は改めろよ笑

>>341
求めてないのは貴方
であって
スレ主・見てる人、はそうとは限らない
何？その決めつけは？
ホント理論や根拠が皆無だよね？ずっと。
よくそんなんで他を批判する気が起きるね、別の意味で感心するわ

自分はやるが、他人はダメ、ってスタイルだから誰も賛同しない

へぇ、お前は賛同に左右されるんだな笑

「誰も」だって、ダッサ笑
お前の権限の及ばない誰か次第で嘘になる発言だな笑
他者を無断で利用しなきゃ筋を通せない程度の内容かよ笑

批判そのものを否定はしない
だが
明らかにスレッドの主旨に反する他人叩きのみを執拗に行い続け、これが掲示板利用規約に反する事を既に指摘されている状況
悪質かつ不健全だと思えないのは危険な思考

>>343
スレッド主旨にそぐう内容を書いてないのに
誰が賛同するか？

スレチ続きなのをやめてほしいと書かれているのに、さらに何も生まれない誰の為にもならない人の悪口を書いてる人はどういうつもりなのか

荒らし

>>347
>スレッド主旨にそぐう内容を書いてない
言い掛かりが酷いな笑