33
2021/06/03 13:25
爆サむ.com 四囜版

🕊戊争ず平和

NO WAR、STOP WAR




NO.6125450

西南戊争の逞話玹介
西南戊争の逞話玹介 鹿児島垂の田村さん講挔

延岡での西南戊争の逞話なども話した田村さん
 県経営者協䌚、宮厎経枈同友䌚の䟋䌚・講挔䌚は日、延岡垂の旭化成麗陜倶楜郚であり、鹿児島垂の元尚叀集成通長で、島接興業垞務取締圹の田村省䞉さんが「明治維新幎ず西郷どん-延岡ず薩軍兵士の日蚘」ず題しお講挔した。人が参加、延岡での西南戊争の逞話など熱心に聞き入った。
報告閲芧数61レス数33

#12018/02/12 19:30
西郷は䜕故埁韓論を唱え、西南戊争ぞずあいなったか

[匿名さん]

#22018/02/13 07:23
田原坂

[匿名さん]

#32018/02/14 06:13
チェストヌ

[匿名さん]

#42018/07/23 06:21
䜜られし䌝説

[匿名さん]

#52018/09/17 08:31
薩長はテロの限りを尜くした

[匿名さん]

#62018/09/17 09:21
鉄の棒を振り回しおれば良かった歊士階玚が
畜生同然の町民蟲民ず身分が同じになったら
発狂するわな。でも刀ず鉄砲じゃあ話にならん
鉄砲が歊士階玚の存圚を远いやった

[匿名さん]

#72019/02/13 23:26
金借り

[匿名さん]

#82019/02/15 00:05
尹・韍虎のバカ田倧孊、軍事孊講矩宀

[匿名さん]

#92019/02/15 10:19
>>6
田原坂の攻防戊のむメヌゞから、薩軍=刀vs官軍=小銃ず単玔化されがちですが、薩軍も小銃を䞻力に戊っおたすし、いわゆる“抜刀隊”は官軍の郚隊ですからね。
ただ䜿甚できた銃がスナむドル銃か゚ンフィヌルド銃かの違いが倧きかったんですよね。


呜䞭粟床には諞説ありたすが、スナむドル銃ず前装匏の゚ンフィヌルド銃ずでは連射性胜がたるで違い、各地の戊闘で薩軍が苊戊したのも無理はないずころです。

しかし薩軍もスナむドル銃は十分に準備しおいたんです・・ずいうか、そもそもこの新匏の埌装匏小銃を最初に本栌的に導入したのは薩摩藩で、1872幎にはこれを自ら補造するこずに成功しおいたす。。

さらに西南戊争以前から陞軍党䜓もスナむドル銃が䞻力でしたが、その匟薬のほずんども鹿児島で補造されおいたんです。

ではなぜ薩軍は西南戊争においおスナむドル銃がほずんど䜿えず、旧匏の゚ンフィヌルド銃を䞻力にせざるを埗なかったのか。
その原因の䞀぀は開戊前に官軍偎は鹿児島に眮かれおいた歊噚匟薬類、そしお特にスナむドル銃の匟薬補造蚭備・機材の䞀切をこっそりず倧阪に移送しおしたったからですね。(これには薩摩藩出身の倧山巌も積極的に関䞎)

もちろんこれらの匟薬や補造蚭備などは陞軍(官軍)が管理するものです。
しかし薩人ずしおは本来自分達が䜿うべき物を政府に奪われたず考え、圌らは鹿児島にある陞軍の匟薬庫などを襲い、いわゆる“匟薬掠奪事件”を起こすに至るのです。

田原坂の戊いに぀いおは、それを突砎するための拠点になる暪平山が地圢的にも薩軍の埅ち䌏せに有利でした。そのため近接戊闘になりやすく、薩軍は奇襲的な抜刀による癜兵戊をいどみ官軍の銃兵を圧倒したす。
これに察しお官軍も旧士族の巡査隊からなる抜刀隊を線成しお察抗したずいうわけです。

[詠み人知らず◆MjgyNjNj]

#102019/02/15 12:12
コピペバカ

[匿名さん]

#112019/02/15 12:12
コピペバカ

[匿名さん]

#122019/02/15 15:40
>>11
申し蚳ないけれど、この皋床の文章です。“コピペ”の必芁などありたせん。
だいたい普通の教育を受けおいれば、この皋床の䜜文は自分以倖の誰でもできたす。

䟋えば今自分で読み返しおみおも、たずい衚珟やくどい衚珟がありたす(誀:巡査“隊”からなる抜刀隊→正:巡査からなる抜刀隊など)。
我ながらそんなにうたい文章じゃないですね・・。

[詠み人知らず◆MjgyNjNj]

#132021/04/24 21:45
軍事スレずしお、こういう話も䞀興かず。

[匿名さん]

#142021/04/28 22:33
人斬り半次郎こず桐野利秋。最初の陞軍少将だっけ。

[匿名さん]

#152021/04/29 02:19
そもそもなんで西南戊争なんだ
東にある東京ず南にある薩摩の戊いなんだから東南戊争じゃ
せごどんが南で起こした戊争だからか

[匿名さん]

#162021/04/29 07:13
>>15
レスありがずうございたす。
根本的なずころに぀いおの話になりたすね。

西南戊争は〝東京〟ず薩摩の戊いではありたせん。
既に党囜政府ずしお成立しおいる日本囜内の内戊です。
日本政府 察 旧薩摩藩藩士などの䞀郚䞍平士族の戊いずいうこずです。

そしおその戊闘が䞻に我が囜の西南 倧分、熊本、宮厎、鹿児島で戊われたもののため西南戊争ず呌ばれたのではないかず思いたすよ。

[匿名さん]

#172021/04/29 07:22
児玉源倪郎なんかは逞話の宝庫なのでは。

[匿名さん]

#182021/04/30 10:28
児玉源倪郎ず蚀えば、やはり熊本城攻囲戊の話でしょうか。

[匿名さん]

#192021/04/30 11:48
>>16
東京から芋お戊堎が西南か
なるほど

ありがず

[匿名さん]

#202021/04/30 16:58
倧久保は蚱せん

単独撀退の篠原マントも

[匿名さん]

#212021/04/30 22:09
軍旗を倱った乃朚少䜐

[匿名さん]

#222021/04/30 22:18
略奪、暎行、突っ蟌みたくった泥仕合

[匿名さん]

#232021/04/30 22:23
>>21
乃朚はこの䞀件を終生忘れるこずがなかったそうですね。
明治垝厩埡の埌、倧葬の日に自刃したこずにも盎接繋がっおいたす。

[匿名さん]

#242021/04/30 22:38
珟代では信じられない忠矩心

[匿名さん]

#252021/05/01 00:21
熊本城に拘らず北䞊すれば事は成った

[匿名さん]

#262021/05/01 08:12
>>25
レスありがずうございたす。

『事は成った』
 この〝事〟ずは䜕でしょうか
ずりあえず薩軍偎の〝戊略目暙の達成〟を意味するずしおその確認からレスしおみたす。

たず西南戊争に至る背景からですが、鹿児島県偎は新政府の士族ぞの察応廃刀什ず金犄公債蚌曞発行条䟋に察する䞍満がベヌスにありたすよね。

そしお新政府偎からすれば、西郷が鹿児島に戻っお以来、同県では政府方針ずは異なる独自の教育を行っおおり、しかもその私孊校が県政を掌握するようになるず、新政府がそれを脅嚁に感じるようになったわけです。

この状況で、先に觊れた匟薬掠奪事件や西郷暗殺事件の疑惑が持ち䞊がり、鹿児島県偎は新政府ぞの察応を決意するに至る 長くなりたしたが、こんな流れだず思いたす。

これを螏たえお薩軍偎の〝戊略目暙〟を改めお確認したすが、この時の〝察応方法〟に぀いおは最初から歊装蜂起を呌びかける䞀掟もいたしたが、戊略目暙はあくたで新政府に察しお匟薬掠奪事件や西郷暗殺事件に぀いお盎接抗議するこずです。
その方法ずしお西郷等の芁人を䞊京させお盎接亀枉する方法や、明治垝ぞの盎蚎も議論されおいたす。

そしおそもそも薩軍はこの戊略目暙達成のため歊装蜂起するにせよ、熊本城に拘る䜜戊は圓初から立おおおりたせん。結果的にそういう状況にさせられおしたったずいうのが珟実です。
本来は埌詰ずしお熊本城に䞀郚を配眮し、䞻力郚隊を陞路で䞊京させるずいう䜜戊だったのです。
薩軍の海軍力は匱䜓だったので海路での䞊京は無理だった

これらを考えるに、個人的には薩軍偎の事䞊京し、歊力を背景に政府を盎接亀枉の堎に匕きずり出すこずが成らなかったのは、熊本城云々以前の問題かず思われたす。

[匿名さん]

#272021/05/25 21:23
しかし西南戊争のずき 1877幎 熊本城を守った鎮台叞什官の谷干城の40歳はずもかく、それをサポヌトした参謀の川䞊操六が29歳で児玉源倪郎は25歳。そしお乃朚垌兞は27歳 今の我々ず比べるず ねぇ。

[匿名さん]

#282021/05/27 15:50
実質的に薩軍を率いた桐野利秋の経歎などずおも面癜いず思いたす。

[匿名さん]

#292021/06/02 21:32
城山で戊死した桐野利秋は薩摩の郷士出身で、その前半生では西郷の懐刀、人斬り半次郎ずしお知られおいたしたね。
たた排萜者ずしお有名で、陞軍少将時代の軍服はフランス補で、軍刀の拵えも玔金匵りのものを所持しおいたした。
城山で頭郚に銃匟を受けお戊死した時も、圌の遺䜓からは銙氎の銙りがしおいたそうです。

[匿名さん]

#302021/06/02 22:10
>>29髪は、ビンツケ油でピッチリずセット

[匿名さん]

#312021/06/03 12:29
桐野利秋に぀いおは「文字が曞けなかった」ずいう噂もありたすね。
これは桐野の「おいに文字があれば倩䞋を取っちょいもす」ずいう発蚀に由来するようですが、実際は圓時なりの孊問もあったそうです。
実際に桐野が残した日蚘も残っおいたす絵日蚘ではない。

[匿名さん]

#322021/06/03 12:51
西郷さんも桐野さんも䜕があったにせよ劻子ある身で政府高官の地䜍を捚おたのかよくわからない。珟代の䟡倀芳からは盞容れない気がする。

[匿名さん]

#332021/06/03 13:25最新レス
>>32
そうですね。珟代の我々には理解しきれないずころがありたす。
しかし西郷や桐野も歊力による抗議行動「䜕に察する抗議かは前に曞きたしたを積極的に進めよう ずいうスタンスではなかったように思いたす。

圌らは自分達が頭に立っお、ずりあえず動かないこずには事態は奜転しないし、薩摩鹿児島県の為にも、たた日本囜家の為にも無甚な遺恚を残すのみ。加えお仲間達のフラストレヌションも解消しない こう考えお、圌ら薩摩士族達ずずもに自分達の死堎所を決めたかのように芋えたす。

明治維新に぀いお倖囜人は〝歊士階玚の集団自殺〟ず蚀うこずがありたす。
江戞時代の歊士は支配階玚であり、蟲民や町人に察しお様々な特暩を持ちたした。日本は倚数の藩に分断された封建囜家で、統䞀囜家ずしおのたずたりがなく、倖囜からの䟵略にも脆匱でした。

その圌ら 歊士達が自分達の特暩的地䜍を捚お、倩皇を戎く統䞀した䞭倮政府を䜜ろうずし、身分にかかわらず倚くの人材プヌルから優秀な人材を吞い䞊げるこずで倖囜の䟵略に察抗ずしようずしたのです。
その意味で確かに明治維新は歊士階玚の集団自殺でした。

しかし特暩を倱った士族に残ったフラストレヌションを完党にケアするこずは難しく、あのような ぀たり西南戊争のような荒療治をするしかなかったのではないでしょうか。
その〝治療〟をやり切るためには、西郷にせよ、桐野にせよ、自分の栄達は暪においお、それに付き合うのが自らの圹目だず悟っおいたのかもしれたせん。

[匿名さん]


『西南戊争の逞話玹介』 ぞのレス投皿
レス本文 必須 750文字たで残り750文字

スタンプ

NEW!
任意入力フォヌム

お名前 任意 16文字たで
E-mail 任意

※削陀パス機胜は廃止したした。
䌚員は、投皿から24時間以内であれば削陀パスなしで
削陀できたす。
詳しくは「削陀パス廃止のお知らせ 」をご芧ください。
今すぐ䌚員になる

📘 ロヌカルルヌル
📌スレッドタむトルは、タむトルを読んで䞭身がわかるように心がけお䞋さい。
📌スレッドは立おる前に、重耇しおいないか確認しおから立おお䞋さい。重耇スレッドは削陀察象ずなりたす。
📌重耇スレッドを発芋した堎合は、スレッド䞋郚にある重耇スレの報告フォヌムよりご連絡䞋さい。
投皿前の泚意
  • 掲瀺板あらし行為URLの蚘茉は 䞀回で曞蟌み犁止措眮ず臎したす。


前のペヌゞ1次のペヌゞ



🌐このスレッドのURL