🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

他キャラスレ、すなわち対戦相手視点のレンのご様子を断片的に貼り放題。
様々な方向から立ち回りを煮詰めるのにご活用どぞ
・シオン
しゃがまれるとJA、JCほとんどあたらない、ロンドロンド判定おかしい
固め中、６Ｂを混ぜたらしゃがみ歩きでスカされましたorz

・アルク
空中戦きつい、J強と弱に勝てない、空投げ使うようにしたらかなり空中戦楽になった
ＪＣは発生遅いから結構投げやすい、結構怖いのが立ちＣ対空
起き上がりレンがロンド出してきたら２Ｂ以外全部負ける？

・シエル
該当項目なし

・秋葉
相手飛んだら全部後飛びしてれば結構崩される手段なくなる
基本は空鳥と月A、しゃがみ歩きのせいで飛び込めない

・翡翠
猫歩きって下Ａどころかクロスチョップすら当たらんのね
シールドと空中投げで、レン戦はかなりの行動が制限される気がする

>>750
対ネロは跳んだの見て即JA連打で突っ込んで押さえ込む
そしてJ2Cでバッタのウザさを存分に味わってもらう。

バッタしか知らないネロならそれだけで完全に封殺できる

昇り中段なんだけど、最初のＪ強をガードさせる位置がちょっとでも高いとダメみたいだね。むずい
１とか３に入ってるとＪ２強出ないし・・・

昇り中段当てる位置ちょっと遠かったりすると繋がらない気がするな
まじで全然安定しない
昇り中段やるまでに低めJC＜着地即２Bとかをかなり見せとかないと
JCが普通にしゃがみくらいとかしたときに昇りJCとか出しちゃうと悲惨だし・・・

2A→3Cで3Cカウンター見てからフルール間に合いませんかね？
気合で集中してればいけそうな気しますが。

空中でA連打はJCガードさせてから、前ダッシュJBをめくりで当てれればカウンター出来る。
難易度気持ち悪いんで、JC前ダッシュJCでも。ただ、間のF長いから、A連打止められる
可能性ありますね。どちらもJCを相手より高い位置でガードさせるっていうのが限定ですが。
でもまぁ別にJA連打で地上まで引きずり降ろすのでもいいと思いますけどね。

２A→３Cだと連続ガードにならない？
ディレイかければ何とかできるのかな？

こっちがA連打で引き摺り下ろしても他キャラみたいな
打点が高くて発生が早い立Aがないから
HJみたいに慣性ついてたりしないとうまく拾いなおせないのが痛いな;

正直レンも最初は伸びたが、よく見て噛み砕いてみると
空Ｃからのめくりも初心者以外、みんな引っかからないよな。
レンはこれからもう伸びない予感が希ガス

>>757
それでも俺は
キャラ愛でレンを使い続けるぞ！！

しゃがみ歩きのお陰で画面端に追い詰められてからの起き攻め喰らっても
結構脱出しやすくなったから、あとは事故らせかた次第でまだ延びると思うけどね。

リードされるとその分取り返すの苦労するキャラなのは確かだけど。崩し能力に欠ける。

>>757
俺はレンは弱くないと信じている。そして愛ある限り使い続ける
昇り中段を安定させられるようになれば（または安定するような新たな技術が見つかれば）
かなり強くなれそうなんだが・・・・まじむずいなコレ

全キャラできるかな？とりあえずアルクの対策を置いておきますね。

J攻撃は全てしゃがみ歩きでかわせる、まずはこれを念頭に。
空対空は相手の先出しJ強でレン側のJ攻撃はほぼ潰される。
バックJA、昇りJA、空中フリーズで相手を牽制し、ジリジリと後退させて、
画面端→地面へと押さえつけていく。
中距離であれば猫アルクも置いて相手の領空を制限させる。
空中投げ狙いに移行される可能性も考慮して、相手のHJの軌道に気をつけながら飛ぶ。
地面に押え付けてしまえばガン攻めで押し切れる。
気を付けなければならない事は相手の空想具現化。
猫アルクを設置、バッタしていると格好の餌食となる。
アルクはゲージ依存が低いのでゲージが２００％〜MAXの時が多い、相手のゲージは要注目。
相手の起き攻めは、JC→、溜め中、溜め立中、フェイント溜め立中、屈Ａなど。
Jしたら歩く、知ってる人は振ってこない。しゃがみ安定で立中が光ったら立ガードにする。
相手が画面端で固めてきた際にアルクが中なにやってるのを振ってきた場合、
発生前モーション確認後に避けで見事に回避→投げで精神ダメージをどうぞ。
ゲージはご自由に使って問題ない。

追加あったらよろしくん

>>761
アルクの波動コマンドも一、二段目はしゃがみ歩きで避けられた気がする
三段目は当たるにしても一、二段目をすかしてから余裕でエリアル持っていける
それぐらいかな・・・てか、かわせなかったらスマソ
でも、何度か避けたことはあるんだよな確か

>>743
しゃがみ連打ならぶっぱロンドがかなり入らないか？EX繋げて2000強（*ﾟーﾟ）b
ロンドの判定って>>751氏も言ってる通りかなり素敵だから
しかもＢ停止すればこちらが一方的に有利というイカれ具合
Ａ続行すると最後の蹴りにシールドやバンカーで割り込まれるのは内緒だけどorz

>>745
ぜひまとめサイトを作ってオクレ兄さん
俺もちゃんと実験や対戦で確定できたら頑張るよ

>>746
付け加えるなら攻めと守りの切り返し点を読まれにくいように、だね
あと志貴の場合、立ち強５ガード→キャンセル昇りＪＡ→空キャンＪＣであの長い足はヘシ折れる
意外と立ち強の後って素早くジャンプ出来るから当たらないし
ＪＡ空キャンＪＣでも間に合うほど志貴の足は戻りが遅い。長いせいかねｗ

>>749
お、メルブラ倶楽部の北辰氏のレンか
ぱし氏と並んでレン動画じゃトップクラスの有名人＆実力者だな
まぁ対戦相手のゆきのせ氏の方が、別の意味で”超”有名人だが……ｗ

知ってるだろうけど、ゆきのせ氏本人のHPでも北辰氏のレン拝めるので
知らん人はダッシュで行くがヨロシ
ttp://park10.wakwak.com/~yukino/

>>758
スルーしる
あんなすっトロいＪＣでバカ正直にめくったって、入るほうがどうかしてる
本当に伸びないなら、大会や超上級者の間でそういう結果になるから分かる
本当の愛とはそんな言葉を信じず、日々レン研究に愛を注ぐ姿じゃないのか

ちなみに昇り中段は当然ながら、定番の後ろジャンプ→前空ダッシュからも出せる
ついでに言うなら、これまた定番の相手飛び越えHJ→後ろ空ダッシュからも出せる
この二つの場合「要密着」という条件はあっさりクリアー　あとは要・練習
ＪＣの打点低いから、多用しすぎで完全に読まれると割り込みエリアル食らうけどねorz

>>760
友よ同志よ頑張ろう
昇り中段のコツは、いかに最初のＪＣの打点を覚えるか
染み付けばほぼ出せるようになるんで、後はＪ２Ｃからの連携をどれだけ落ち着いて出来るか
とにかく練習やね　このゲームCPUあんま強くないからいい練習台になると思うし


>>763
こんな偉そうにほざいている俺は
先日秋葉にボッコボコにされましたとさorz
檻髪あれほんとサギだって……

ロンドのB停止は硬直があるんで、お世辞にもこっち有利とは言えないような・・・

自分はロンドは死に技だと思ってる。
無敵技とかアーマー技持ってるキャラには何に派生しても反撃確定ｼﾞｬﾝ・・・
無敵の無いレン相手とかなら使えるかもだけど
シオンやシエル相手には完全封印だしなぁ・・・

ロンドはわかってない相手にはかなりの強さを発揮するけどね
アチョの動画であげられてたレンはほとんどロンド使ってなかった

やってみてしっかり反撃方法を確立してる相手には使わん方が吉だろ。
１回回った後に派生各種・シールド・再度ロンドの何もやらずに相手がどんな風に
動こうとするかを見極めるといいかもしれん。

Ａロンドは連続技専用かな？
ジャンプＣや立ちＣから繋がるし
ゲージを使えば結構減るしね。
Ｂロンドが微妙・・・
蹴り飛ばした後に安全にヒート発動できるのはいいんだけど
発生が遅くて連続技にしにくいからなあ(´〜`；)
こちらはぶっぱor封印ですかね？

>>765
レンもロンドにEXロンドで割り込めば派生してもしなくても反確ですが？
ロンドで固めれるのは翡翠とかほんの一部のキャラだけの死に連携
ロンドに頼るようじゃ先は無いよ

Ｂ停止は一方的に有利どころか反撃確定だぜ

怒涛のつっこみサンクス
ロンドにそこまで対応してる相手が居なかったんで知らなんだorz

Ｂ停止が有利と言ったのは、派生無しでの蹴りやＡ続行見せとけば相手が
割り込んでくる勇気なくす、という意味だったんだが
なるほど、それにも100％対応できるほど慣れている人がいるのか……；

ちなみにロンドで固めなんて暴挙は俺もやってないな
近距離ダッシュからのＡ連打とかがうっとおしい奴に、たまにぶっぱしてるだけ
もちろん通常技ガードさせた後の選択肢にはたまに出していたが……封印するかな


ハッキリ言えばハッキリ訂正してくれるのが嬉しいね
他に間違いあったらバッサリと訂正して下され

恥ついでに聞きたいのだが、100％反撃できる対応ってどんなのだろう
やはり最初のジャンプ後、次の蹴りor派生が来る前にぶっぱ無敵技？
えーと、それなら蹴りorＡ派生orＢ停止全てに当たる……よね？

>>770
反撃する無敵技の性質にもよる
から100%反撃持ってるキャラってそんな多くないと思う
相手が無敵技出そうとしたところで
派生せずに蹴りをスパキャンEXロンドで勝てる技もあるから・・・

待て待て スパキャンロンドって、ＥＸロンドは反確なのわかってて言ってるか？

”100%反撃できる”ってことに対してコメントしただけで
普通はありえない選択肢なのはわかってますよ＾＾；

つか、自虐かもしれんがレンが琥珀とかワラキアとかと同じランクにいるのが納得できん

まぁ、同じランクでもそこを1〜10に分ければ、差は8くらいあるわけで

あ、専ブラから書き込んだら、前の書き込み継承されてた…。
ｽﾏｿ。俺は545でも何でもないので〜

>>771
>派生せずに蹴りをスパキャンEXロンドで勝てる技もあるから・・・

派生しないってそもそも蹴り上げ前に割り込まれるんだから
蹴りをスパキャンなんて元からできませんよ？
シオン等一部にいたっては通常昇竜にすら負ける始末
EXされれば反確なキャラはほぼ全員

ネロにEXフルール＞溜めAフルール＞立ちC＞JCとやると毎回浮くのが萎えるんだが。

レンのゲージ最大、相手画面端で・・・
ウタカタ(相手ガード)→ヒート発動(ガード不能部分を当てる)→ウタカタが当たる
って出来ないんでしょうか？
今日、試してみたんですけどウタカタが当たらなかった・・・

>>777
ロンドの蹴りは当たらなくても空キャンでスパキャンできるはずだから
EXとかで割り込まれると暗転返しで勝てる技もあると思う
リアクトでは確認したが
ACでは検証してないので確実ではないが・・・
地元のゲーセンじゃロンドに割り込んでくれないから検証できない・・・

>>778
２Ｂや立ちＢ→立ちＣで拾えばいいじゃなーい
ネロ先生ただでさえデカいんだし

BEフリーズは>>667氏の挙げてるコンボみたいに、安定させるために必要とか
どうしてもヒット数補正を節約したいとかでない限り使わないと思うんだが
安定してＪＢからのエリアル繋げる２Ｂ拾いとかの方がよっぽど重宝してる

>>779
ヒート発動等のガード不能は、相手に食らい判定残らないから無理

そしてすまんが、>>749や>>763を始めとしたレン動画の相手、というかゆきのせ氏が
一度としてＢ停止ロンドに割り込んでないのが気になるんだが
Ａ派生には普通にシールドしてるけど……

あれだけ上手いレンといつも対戦していてロンド割り込みを知らないor習得してないとは
とても思えない…それこそあんな密着なんだから檻髪ででも割り込めば良いのに
誰かこの疑問を吹っ飛ばしてもらえないだろうか

上手いのとやってようが本人が上手かろうが対策不足としか言いようが 動画は見てないが檻髪出せる状況なら派生しようがしまいがロンド出した時点でフォローできないし

CPUがアホすぎて、Ｊ強を立ち食らいばっかりしてくれるから昇り中段練習できね
仮に立ちガードしてくれても、その後に都合良く屈んでくれることなんてほぼないしなあ・・

外出だったらすまん。
レンのアークドライブを自分と相手が　端　端　ぐらいで出して､相手がギリギリでジャンプしようと待ってるならEXフリだすねん。

暗転中にゴリゴリって当たって1000くらいのダメージあるからｗ

他キャラでも、ネロでEXカラスからEX引っかき出したらカラスが暗転中に進むんよ。
こっちの場合、その後のEX引っかきまで当たって馬鹿にならんダメージになるから注意が必要（大抵ガードモーションみんな取るけどね）

暗転中にも飛び道具進むんなら
猫通重ねてEX氷とかやるとガードできなかったりしないのかな？

猫は進まないね。進むのはアークドライブだけだったよ？

>>783
明らかにゆきのせ氏の対策不足。攻めに飛び込んでる時点で対策不足は露呈してるね。
秋葉なら昇竜っぽいので割り込めると思うけど。
レンつかってない人にはBロンドのAロンドの違いはわからないだろう。
レン使いに聞いてたら別だが。
大体Bロンドはコンボ用ぐらいで普通つかわないと思うけどね。
B派生かA派生しないと隙だらけなわけだし。

>>783
ゆきのせは今までの動画でレンにほとんど負けてなかったからな
そこまで入念に研究やキャラ対策しなかったんだろ。
まあ、今後あれがゆきのせに通用するかと言うと無理だろうがな

下B→立Ｃ一段→からのＪＢorＪＣが繋がらないんだがコレってタイミング悪いだけ？いっつも受け身とられるよ…

>>791
立ちＣは二段まで入るぜ
というかＪＢに繋ぐなら二段まで入れないと

そしてＪＢの話だが、二つ考えられる
もちろん一つはタイミング悪い、もとい遅い
タイミングというかリズムの問題だから、やってる人の手元見て覚えるのが一番

もう一つはＪＢが当たってないこと
上下への判定がとっても狭いので、翡翠やさっちんみたいな空中判定が横っぺらな
キャラだったり、当てた状況が悪かったりでＪＢがどうしても当たらない時がある

振ったＪＢをよく見よう
先端の玉はちゃんと相手と同じ高さに出ているかな？
ズレてるなら当たってないだけ、どれだけタイミング鍛えてもスカります
ＪＢが当たる高さにするために立ちＣは二段当てなので覚えておこう
ついでに言うなら、ＪＢ当たらない場合はＪＡに変えれば大丈夫。

そしてＪＣが当たらないのは、完全にタイミングが悪いだけ
出は遅いもののちゃんと繋がるので、とにかくレバー９（右向き時）入力→ＪＣ入力の
リズムをしっかりと見つけて覚えましょう
最初は何だコレ絶対できねーとか思うけど、習得すると何だコレ絶対ミスらねーになるから

>>785
別に最低空で出す練習なんだから、相手が立っててもいいのでは？
もちろん、今のでしゃがみ状態にも当たったのか？の診断が出来ないのは
困りものだが、ポイントはＪＣを最低空で当てる事だし練習にはなるんでないかい？

>>793
それもそうだね。大抵遅すぎてすかしＪ強しちゃう俺

猫通置いたら、相手が飛び越えようとしてきた。ひょいっと跳んで空投げしたら、上昇中の猫にヒット。何か笑えた俺は変だろうか？

そろそろ各種通常技・必殺技の性能及びコンボのまとめが欲しいな・・・
自分初心者なんで特に。誰か暇な人やってくれないかね？
皆で訂正していくから適当でもいいんで・・・

で、こいつの最大ダメコンボって
JC>C(5)>EXフルーレ>2B>C(2)>(JC)>JB>JC>(JC)>JB>JC>空投げ
でいいの？

低空空中投げから立ちAで拾えるかと思って今日試した。
拾える事は拾えるんだが、立ちAの後何故かチェーンできない。
誰か発展させてくれ…。

そのコンボ、キャンセルジャンプ後のJB→JC→JB→JCって相手が上へ行き過ぎて繋がらなくならない？
かなりシビアなコンボだと思う。確かに俺はへっぽこだけど。

>>795
猫通目の前に設置して相手が止まった所でダッシュ投げすると上昇（シャーッ！）部分にクールにぶち当てる。
その後大抵空中復帰してそのまま落下してこようとするからEXフリーズ確定…じゃあなさそうだけど選択肢として使えるかもしれない。



このゲーム、ラウンド開始前にに密着→ファイト！直前に二段ジャンプして上を取りたがる馬鹿多いから
二段ジャンプ見てから裏側へ移動→空投げか４BキャンセルEXフリーズ→エリアルがいけるかも。

それと、CのPW使いづらくなって利用価値あるのか解らないので使い方ティーチミー。

>>798
いや、↑のコンボは翡翠といっしょで読んだだけで、
俺も実戦投入は出来てないですorz
エリアル部分を　(JC)>JC>(JC)>JC>空投げ　にすれば安定するかな？
でもダメ効率が…一番効率いいの教えてエロい人！

俺はＰＷの意味が分からないのは秘密だ(´A｀)

キャラ限定だけど
JC>C(5)>EXﾌﾘｰｽﾞ>BEAﾌﾘｰｽﾞ>C(5)>JB>JC>JB>JC>空投げ
じゃないかと思ってみる。

というか、狙える伽羅にはこれしか狙ってないんだが…

あと、ちょっと聞きたいんだが、
2BのあとにCが全段入るキャラ調べたんだが必要？