🎶 沖縄市雑談

＞県の調査結果を受け入れる

受け入れないという選択肢もあるの？

＞自分から裁判で争うことはしない

？？？バカ？

＞自分の責任は8割

＞校長と顧問は「部活動の指導に問題があった」として遺族に謝罪している。

>>852

>「自分の責任は8割」

第三者委員会や裁判所は、その言葉だけを根拠に指導と自殺との因果関係を認定することにはならないでしょう。
第三者委員会は、保護者寄りの報告をするでしょうが、それでも指導と自殺との因果関係を認定は難しいと思います。
そもそも「8割」の意味がよくわかりませんね。おそらく、同義的な意味で「８割」という言葉を使ったのでしょう。

（AK）

>>853

>顧問は「部やめろ」「キャプテンやめろ」とは言ったが、「使えない」「気持ち悪い」「カス」とは言っていないと否定している。

そのことが調査委員会における調査の焦点になるでしょう。
例えば、有無、意図、頻度、部員の受けとめなどが問題になるでしょう。（AK）

>>842
（AK）を使うなよ。誰のレスかわからなくなる。

＞＞県の調査結果を受け入れる

＞受け入れないという選択肢もあるの？

それはあります。

もし裁判となった場合、校長と顧問が「部活動の指導に問題があった」として遺族に謝罪していることは、争点になりますか？

「部活動の指導に問題があった」の意図が問題になりますね。（AK）

>>833
>□一定の行為原因と自殺の因果関係（一般論）
>自殺という行為は最終的にはその人の意思決定によるものであり、自殺を決意する可能性があると予見することはおよそ不可能であることから、相当因果関係の立証は難しい。

<例>
社長がミスをした社員に対して、「明日は休んで頭を冷やしなさい」と叱った社員が自殺した。その場合、社員の意思決定に影響を与えた要因として、①だけでなく、②、③、④なども推認できる。

①「休んで頭冷やせ」と言われて落ち込んだ。
②ミスをして周囲に迷惑をかけたことを気にして落ち込んだ。
③不注意な自分に嫌気がさした。
④仕事に自信を失った。

したがって、①だけが社員の意思決定に作用したのではなく、①、②、③、④が複合的に作用したと考えるほうが順当である。

>>859
だから？

>>860
「自殺の犯人はいない」ということでは？

>>861
自殺関与罪にとわれる可能性は？

この監督は体育教師ですか？（AK）

>>862
これまでの判例からすると、限りなくゼロに近い。

>>864

そしたら、この教師は証拠不十分で、何の処分も受けないと？そのまま教師を続けていくと？

>>865
だから、そう言っているでしょ

>>862

＞自殺関与罪にとわれる可能性は？

それは刑事罰でしょう？
その可能性は全くない。そのことは顧問が逮捕もされていないことから明白だ。

>>865

＞そしたら、この教師は証拠不十分で、何の処分も受けないと？そのまま教師を続けていくと？

刑事罰は受けないでしょう。そのことは、前述のとおり、現時点で立件すらされていないことから明白だ。

ただし、第三者委員会の結果次第で、教育委員会による行政処分はあり得る。たとえば、本人が認めている「部活をやめろ」「キャプテンやめろ」が「不適切な指導」と認定される可能性がある。その場合、戒告処分（文書で注意する）などの行政処分になるのではないか。（この場合、定職や懲戒免職はない。）

もしも、本人が否定している「気持ち悪い」「カス」などが、生徒のアンケートなどによって認定されれば、指導の範囲を逸脱しているとして減給０．１月などの処分も考えられよう。（この場合も定職や懲戒免職はない。）

第三者委員会は、教師の言動（「使えない」「気持ち悪い」「カス」）と自殺との因果関係の認定できない。（せいぜい「要因になった可能性がある」といった表現にとどまるのではないか）

保護者に手だてがないわけではない。民事裁判で教育委員会を相手取って損害賠償を請求できる。ただし、この場合、弁護側は保護者の責任（自殺のサインの見落としたこと、顧問への通告を怠ったなど）を問題するだろうから辛い裁判になることを覚悟する必要がある（裁判で勝訴した場合、損害賠償額は５万円～５０万円になるだろう）。その他には、民事裁判に訴えた上で和解に持ち込む方法もあり得る。（MK）

3月は
「自殺対策強化月間」です。

3月は1年のうちで
自殺者が増える時期のようです。

気をつけましょう。

懲戒免職だろ💢

>>839

事実無根ですよ
この方が何を知ってるのか知りませんが
この先生自体わりと異端児で優秀な成績を残されて指導者としては輝かしい実績をお持ちなので目の上のたんこぶのような扱いをされていて、悪くいって自分たちの都合のいいようにしていきたいと思っている人たちは多いと思いますよ。
その一端かと。

>>872
生徒さんが亡くなったことに変わりはないので、今や優秀もなにもないと思います

>>873

そうですね
その先生の生徒が亡くなった事実は消えないですよね
その先生が原因かは第三者委員会がはっきりさせてくれるはずですね！
新聞報道はかなり民意を煽り親族の一方的な意見のようですからね

>>872
懲戒免職相当が妥当‼️

>>827
本当の話なの？

>>874

>その先生の生徒が亡くなった事実は消えないですよね
>その先生が原因かは第三者委員会がはっきりさせてくれるはずですね！

第三者委員会にその権限はありません。できるのは「意見」のみです。

その顧問教師は、これまで厳しい指導を続けてきたのでしょう。そして、そのことがあって、生徒たちは成績を残すことができたと考えることは自然な考えです。

同時に、その顧問教師が「（その程度の練習をで満足するくらいだったら）部活を辞めろ」「（チームをひっぱれないなら）キャプテン辞めろ」といった指導を過去から現在まで繰り返してきたことは容易に推察されます。

一方て、過去において、同様な指導を受けた部員たちが自殺したありません。そのことは、「部活を辞めろ」「キャプテン辞めろ」という指導と自殺との因果関係を否定することになります。

なんとならば、因果関係については、「一定の原因行為と、それなしには生じないと認められる結果とのつながりが、社会生活観念上も、特異のことではなく通常予想できる程度のものである場合に因果関係がある」と判断されるからです。

そもそも、指導と自殺との間の因果関係は、司法が判断することです。当然のこととして、教育委員会にも第三者委員会にその権限はありません。教育委員会や第三者委員会が、軽々に因果関係ありと断定したならば、「人民裁判」の誹りを免れません。

>>877

一方て、過去において、同様な指導を受けた部員たちが自殺したありません。（誤）

↵　　　　　　　　　　　　　　　　　⇓

一方て、過去において、同様な指導を受けた部員たちが自殺した事実はありません。（正）

>>877
極刑相当が妥当‼️

まぁ、その人が優秀な指導者でそれを妬んだ無能どもがここぞとばかりに嘘を並べ立てたり大袈裟にしたりして叩いている可能性はあるな
それだとしたら人の死を利用する人間のクズどもだが

何を言ってるんですか？自殺は逃げですよ？弱い人が悪いし、自殺した途端に相手が悪くなるのはなんでですか？笑笑

>>881
遺族に失礼すぎない？

>>881
被害者になった高校生、空手部キャプテン(九州王者)に言ってるの？

>>783
未熟な大人が将来有望な生徒を指導してる事が大問題

連日、ニュースになってるロリコン教員の猥褻事件　どうにかならんかね！

>>818警察が決めることだ

>>877

メディアは都合の良いこと自分の間違いを認められないので
この事件のことはもう深掘りしていないようですが
過去のこの先生の教え子たちから新聞記事に対する抗議としっかりとした原因究明、名誉回復を求める嘆願書が教育委員会宛に出ているらしいですね。噂ですが。
あなたの自然な考え方はよくわかりませんが
もし過去にそのような指導を受けていたなら心中お察しします。

刑事告訴となればこの先生はもちろんのこと
親御さんの方にも調査が及ぶでしょうね。かなり親御さんは息子の成績に熱心で家に練習場もあるとか。ないとか。。

泣きながら練習してたってもしかして家でってこと？
怖　www
親なら止めるだろ普通

>>885
全国で問題になっている教職員不祥事
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1138/tid=9044057/
・当時中学３年生だった女子生徒が
　男性教員からわいせつ行為を受け、
　その１年後に自ら命を絶った。
（2013年 沖縄県）

・沖縄で相次ぐ教職員のわいせつ事件
（2017年〜 沖縄県）

・元小学校の校長が
　約4800万円を横領
（2018年 高知県）

・暴言教師
　クラス全生徒と保護者が
　懲戒免職求める嘆願書
（2019年 山口県）

・相次ぐ教員間のいじめ・ハラスメント
（2019年〜2020 兵庫県）

・女子中学生とみだらな行為
　中学校の事務職員を逮捕
（2020年 沖縄県）

わいせつ事件を繰り返す男性教員は、罰則でチンチンを切ればいい。

>>890いいね👍再犯者を減ります

競技団体、学校、教育委員会、沖縄の新聞・・隠ぺい体質

>>882
＞遺族に失礼すぎない？

だからといって、責任を全て顧問に押し付けようとする姿勢も大問題だ。

「部を辞めろ」「キャプテン辞めろ」と言われたらだけで、生徒は本当に自殺するものか。
部活動をするものなら誰もがそのような叱責を一度や二度は経験するのではないのか。

別に悩みがあったと考えるのが自然ではないのか。
その子の悩みになぜ誰も気づかなかったのか。
その子が相談できる大人は周囲に一人もいなかったのか。

>>893
それなです。監督だけが悪いのか？悪くなったら監督を切る。はたしてそれでいいのか？

懲戒免職だろ💢

>>894
「部を辞めろ」「キャプテン辞めろ」という指導だけなら顧問に何の問題もないでしょう。

先生の名前？

>>896

部活動をするものなら誰もがそのような叱責を一度や二度は経験するはず。

>>896
お前も教師辞めれ

>>897
コザ高校の生徒に聞いたらすぐわかるはずよ👍