🀄 麻雀

>>700
どういう事？日本語で頼むわ

メンバーの人間性？社会的役割？
そんなもんねぇよ！賭け事で人の財産を奪おうと非人道的、自分勝手で社会の何の役にもたってねぇよ！自分だけならまだしも麻雀という麻薬的快楽洗脳ボードゲームを用いて人を地獄に引きずり込む。そして底辺が底辺を産む

>>702
そう思うなら麻雀関係のスレ見るなよ。そして雀荘にも行くなよ。お客さんもメンバーが鼻から勝つ気ない麻雀打たれて差し込みまくったりしたら同卓してる別のお客さんに迷惑かける可能性があるから真剣に打つんだよ。

後あなたの文読んでる限り雀荘で全然勝てないんでしょうね、それをメンバー批判してるその考えがそもそも浅はか。麻雀は自分以外の３人が敵というのを考えようか。

そもそも雀荘で勝ちまくっとる人間はメンバー批判とか雀荘批判とかしないから、パチンコと一緒。負けた奴だけ文句を言う。勝った奴は何とも思わない。

批判するのは個人の自由だけど批判するにも頭使わないと自分の事を負け頭というのを言っているようなものだよ。仮にネット麻雀しかしたことない人は普通雀荘に興味持つのが普通だろ。そして雀荘やメンバーの事を悪く言う人はそこで勝てなかった連中。誰がどう見てもそう思うのが普通でしょ。

俺にこう返されると犯罪行為だから言ってんだよというだろうけど、犯罪というのは貴方が決める事ではない。そして犯罪とやかましい人たちに言いたい。
２０１７年８月と２０１９年４月の２件東京と、千葉で雀荘の従業員とお客さんが賭博罪で捕まった事例がある、そこで裁判が行われた、判決は両方無罪となり、拘束されていた期間の罰金を警察が払う事になった事例があるのご存じ？
一度この判決が下った事がきっかけでフリー雀荘というのは検挙されないんだよ、そして公にフリー雀荘の賭博はいいと言う事を出さない理由が出してしまうと、違法に許可なく麻雀店を開く人たちがいるからという事を知りましょう。
だから麻雀賭博というのは犯罪ではあるけど、雀荘での麻雀は賭博にならないと言うのが決まってるんですよ。批判して知ったかぶりがすごいなぁと思ってやり取り見てきたけど、批判する側もしっかり調べて批判しろよ。馬鹿丸出しじゃん。

だから言わせて貰うと、警察が雀荘を検挙しないのはグレーゾーンとして目をつむってる訳ではなく営業許可が認められた時点で雀荘での一般的な金銭のやり取りというのはオッケーだからです。
ただみんな勘違いしないでほしいのが一度に失う一般的な金銭に個人が影響を受けてしまう可能性があるやり取りがあった場合は過剰賭博(行きすぎた賭けごと)として検挙されると言う事です。

なので、営業許可があるお店での麻雀で発生する金銭というのは犯罪ではありません。
何も考えないで批判だけするとこのように特大ブーメランとして自分に突き刺さる場合があるので気をつけましょう。ちなみに俺の解説というのは分かりやすく説明したものだから実際の法に書いてる文とは異なるよ。

俺にこう返されると犯罪行為だから言ってんだよというだろうけど、犯罪というのは貴方が決める事ではない。そして犯罪とやかましい人たちに言いたい。
２０１７年８月と２０１９年４月の２件東京と、千葉で雀荘の従業員とお客さんが賭博罪で捕まった事例がある、そこで裁判が行われた、判決は両方無罪となり、拘束されていた期間の罰金を警察が払う事になった事例があるのご存じ？
一度この判決が下った事がきっかけでフリー雀荘というのは検挙されないんだよ、そして公にフリー雀荘の賭博はいいと言う事を出さない理由が出してしまうと、違法に許可なく麻雀店を開く人たちがいるからという事を知りましょう。
だから麻雀賭博というのは犯罪ではあるけど、雀荘での麻雀は賭博にならないと言うのが決まってるんですよ。批判して知ったかぶりがすごいなぁと思ってやり取り見てきたけど、批判する側もしっかり調べて批判しろよ。馬鹿丸出しじゃん。

だから言わせて貰うと、警察が雀荘を検挙しないのはグレーゾーンとして目をつむってる訳ではなく営業許可が認められた時点で雀荘での一般的な金銭のやり取りというのはオッケーだからです。
ただみんな勘違いしないでほしいのが一度に失う一般的な金銭に個人が影響を受けてしまう可能性があるやり取りがあった場合は過剰賭博(行きすぎた賭けごと)として検挙されると言う事です。

なので、営業許可があるお店での麻雀で発生する金銭というのは犯罪ではありません。
何も考えないで批判だけするとこのように特大ブーメランとして自分に突き刺さる場合があるので気をつけましょう。ちなみに俺の解説というのは分かりやすく説明したものだから実際の法に書いてる文とは異なるよ。

>>704
その物言いが、批判を生む。
検挙されなければ、送検されなければ、罰状がつかなければ、無罪、んなワケないでしょ。法で罰せられないからＯＫとか主張とか反社会勢力の物の考え方だよ。
確かにね、雀荘での数千円を賭したゲームを目くじら立てて警察が捜査にもあたらないのが現状だし、ゴルフにしろ麻雀にしろ金銭を賭す競技という認知はされていると思う。だが、それは道徳や常識として認められているわけでもなければ法が赦しているわけでもない。それを混同している者がいるから、麻雀そのものが叩かれる。

あと、誰かが書いてたけど、賭博麻雀容認派の人は一度きちんと爆サイ利用規約を読むべき。法に抵触する内容を含む投稿を禁止、と明記されている。

>>706
またブーメランなるよだから、麻雀賭博は犯罪だってのは認めてるじゃん。ただ雀荘での金銭のやり取りは犯罪じゃないって言ってるの。
罪状がつかなければいいとかじゃなくて雀荘の麻雀はそもそも違反じゃないのよ、あの一旦自分の価値観、意識変えて、視野をひろげようよ。
検挙されなければいいとか一言も言ってない、検挙という言葉は使ったけど使い方意味が違う。

俺が言いたいのは、あなた達が言ってるのは、例えば賭けごと合法な国に旅行に行きました。そこで自分たちの国は賭けごと違反だから犯罪だって叫んでるのと一緒という事。

分かりにくいと思う人もいるような例えだからもっと簡単に言うと、麻雀賭博と雀荘の麻雀を一緒にして考えるな、別物として考えたら言いたい事が分かる。

あんた方が言いたいのも分かる、本物の正義の意見を言ってるのも、ただ法律は我々人間が作ったもので、その針の穴ほどの隙間をすり抜けさせてしまった事も事実。
例えば殺人で起訴された人間がいて明らかに犯人とみんな知ってても証拠不十分なら無罪これがこの世の中。悔しいのはわかる、でもそういう風にしたのは人間だと言う事。

反論してみてください、ただあくまで法律にのっとって、はたして本当に犯罪かどうか１００％確証がある事なら聞きましょう。
今の世の中というのは残酷なんですよ、真剣に秩序を守っている、良き思想の持ち主でも時として法律によって正しい理想を邪魔されてしまう。こういう世の中なんですよ現実は。
マスコミ、テレビは嘘の情報を国民に流し、国民の思想をコントロールする、そしてある時は自分の権力の為偽った自分を作り表の世界に顔を出す、この世の中残酷なんですよ。
自分の考えが、言ってる事はすべて本来あるべき正義だから正しい、その考えからまず降りろ。
そうすると見えてくるもの、自分のその思想の為に何をすべきかが分かると思う。
ただ犯罪だ、違法だと言うのは誰にでもできる。この国が定めたルールでこの現実社会をひっくり返すくらい勉強しろ。

すげぇ。正論でまくりやがった。リーガルハイの古三門先生みたいな奴だな

趣旨を勝手に変えるなよ
賭け麻雀で捕まるとか捕まらないとかどうでもいいんだよ！！もう一度言うよ。ちゃんと聞けよ？

メンバーという生き物が
賭け事で人の財産を奪おうと非人道的、自分勝手で社会の何の役にもたってねぇよ！自分だけならまだしも麻雀という麻薬的快楽洗脳ボードゲームを用いて人を地獄に引きずり込む。そして底辺が底辺を産む

はい。反論どうぞ

>>711
あんた、壊滅的な文脈だな。


結論だけ言おう。
『産まない』
はい、論破。

>>711
その理論だとパチ屋の店員も？

>>711
雀荘というものがある。そこに人は麻雀を打ちに来る、そこで店員が居るからお客さんは卓割れであっても打てない心配はなく打てる。お客様の為になってます。

そして賭け事で人の財産を奪い麻雀を使って人を地獄に突き落とすという風に書いていますが、地獄に落ちるほどの金銭は動きません。底辺というのは貴方だけの価値観ですので反論できません。

質問には答えましたので逆に質問です。
地獄に落ちるほど貴方は雀荘で痛い目にあったのですか？
あなたの価値観からすると底辺達がやる麻雀というゲーム、競技というのをあなた自身が行っている事についてどう思いますか？
先ほど７０２でも答えてるのですが自分が負けているのを告白するだけなんですよあなたの意見というのは全てが。
もう一度考えてください、社会に何も役に立たないのになぜ麻雀店はあるのですか？そしてなぜメンバーを必要としているのですか？小学生と話してるわけではないので仮に訴訟起こして勝てるぐらいの意見で私に向かって来て下さい。
趣旨を変えたのは謝ります。ただ貴方もその後の私の質問に答えてない。相手が答えたら次は貴方が答える番ってのが常識です。

>>712
いやいや、産んでるよ。
俺はこの目で何人も見てきた。
リアルを知らずに語るなよ。

>>711
完全に論破されるだけだよそれじゃあ
変わろうか？俺ならお前の意見で戦える。そもそも正当な意見で立ち向かってくる相手に底辺とか言う非常識な言葉使ったところでどっちが底辺か？って周りに思われて終わるよあんた。

>>714
質問が多いな。
①多大なる痛い目にはあってない。
②麻雀は大好きで仲間内でよく打つ。
③法を掻い潜ったビジネスとして成り立っているから麻雀店は存在する。オーナーはさらなるビジネス展開のため人を募集する。そこへ麻雀という楽しいゲームの虜になった者が楽して儲けようとメンバーが集まる。
そして711へ戻る。

>>716
底辺という言い方がしゃくにさわっただけ？

>>717
あのあなたの思い込みだって。前にも言ったが一回自分の価値観をなくせよ。

雀荘で働いてるから分かるけど、麻雀店は法に触れても居ないし、メンバーというのは楽して儲けようとしている人はほとんど居ない思い込み。
中にはそういう人も居るけど、一番はみんな麻雀が好きなだけ。

好きな事を仕事にするという事が楽しているという価値観なら間違ってる。それにメンバーが楽な仕事かどうかは色んな記事見て分からないかな。耐えきれなくて辞める人も多いのよ果たしてそれが楽か？
あなたの意見は全て自分の想像なのよ、だから全て返されるのよごめんだけど。俺ももう相手にするの辞めていいかな？あんたの意見全てブーメランじゃん。
挙句の果てに貴方と同じ意見の人にも馬鹿にされてるしどちらが負けとかはないけど、話にならなすぎてくだらないんだよね。暴言ごめんね本当でも討論できるだけ考えて文章書いてください。

>>717
アホ丸出し、発言全てが論破される。変わろうか？

>>719誰かが前にレスしていたが

雀荘責任者は、いつ賭博罪(常習賭博開帳)で摘発されるか？に怯えながら仕事をしている。これは、風俗営業許可店舗責任者を務めた事があるものなら体験していること。店舗責任者が逮捕されてもオーナー等はしらばっくれるから実際に法的罰を食らうのは店舗責任者。
雀荘メンバーを語る者がこの話題にまるで触れないのは、かなりおかしい、内部事情に詳しくないアルバイト店員というなら納得出来るレベル。

少し論点がズレたが
雀荘店舗責任者は常習賭博開帳の要件を完璧に満たしている、雀荘のレジで払い戻しを受けた店舗専用擬似マネーが自分以外の人が所有していたものであった場合、文句無しの賭博行為(立件されるかは別として)。

常習的におこなわれている賭博行為を正当化しようとする意味も意図もまるで理解出来ない。
麻雀は金を賭けて当たり前、とか威張ってる(賭け麻雀を否定したり嫌悪感を持ってる人の意見を一方的に否定してる)人は一体なにが目的なのか？反社なのか？

>>708
麻雀賭博と雀荘の麻雀を一緒にして考えるな？

一部ノーレートを除いて完全同一だがw

金銭のやり取りが生じれば賭博罪
単に目こぼしされてるだけ
それを踏まえた上でこっそりやれ

「テンピンなら捕まらねえぜうぇーい」
とか調子こいてるとそのうち規制強化される

>>719
どこがブーメラン？
図星でイラつくなよ。相手辞めるとかそもそも俺はお前の事を相手にしてないのにお前がつっかかって来てるんだよ。善意でお前のキモイ質問にも答えてやったのにマジでキモイ。
底辺は日本語のやりとりができないからもう俺に関わらなくていいぞ。
要するに雀荘での賭博麻雀はレートに関わらず違法。
雀荘メンバーは仕事的に決して楽では無く反社で社会の底辺、将来全く役に立たない職業(バイト)という事で納得した。

自分のこどもや、自分のこどものお友だちに

｢私は職業柄、少額ですが賭博行為もします。賭博を含む仕事ですが少額なので問題ありません。みんなも少額なら賭博をやっても大丈夫です｣

って説明出来るか？
それを聞いた自分のこどものお友だちの保護者さんが納得するとおもうか

賭博って
どう考慮しても
する必要性皆無の犯罪


●殺人や傷害　　自身や大切な人を守るための
　　　　　　　正当な反撃など

●窃盗　　　　　餓死回避
　　　　　　　違法だが生命には変えられない

●虐待　　　　　最初は教育するつもりのはず
　　　　　　　許せないが最初の目的は悪とも



では賭博は、どんな意義や価値が有るか？
どれだけ頭をひねっても考えつきそうにすらならない

>>725
子供養うのにメンバーするやつこの世に居るのか？

>>726
雀荘は完全なる賭場ですが？

一旦犯罪という意見の話を聞こう。でも犯罪ならおかしな事がある。以前紹介した、雀荘のメンバーが捕まって裁判になった２件の事だ。メンバーは店内での金銭やり取りがあったと嘘偽りなく証言をしていたしかし結果両方とも無罪になって、賭博が認められなかった。なぜだ？犯罪なのになぜ捕まらない？

>>729
グレーゾーンだよ。

>>730
グレーゾーンだからとか関係なくない？本人も金のやり取り認めてて、捕まっても居るんだよ、その時点で犯罪ならグレーゾーンとかないからね、それで無罪だからそもそも雀荘は違法賭博と扱われないのよ。わかるかな？
あの否定派の人に言いたい、グレーゾーンだから見逃してるってのは現実から目をそむけるための逃げだよ、グレーゾーンの事でも犯罪で現行犯で捕まって本人も認めたら普通はグレーとか、犯罪なら関係ないからね。常識だろ。それで無罪になった理由はなんですか？というものを言ってるの。
答えは最初から出てるんだよ、麻雀店いわゆる雀荘ってのの世間一般的な許容範囲での金銭のやり取りは犯罪に違法に罰さないって事が。
お前らが言ってるのは犯罪じゃない事を犯罪と言ってるんだよ。友達の家で点ピン麻雀をやったらそれは犯罪だ、でもあくまで国が営業を許可した店の中での賭けごとは違法ではありません。分かったかボンクラ。裁判の結果で出てんだよ。知ったかぶりするな。

そして雀荘の責任者はいつ賭博罪で捕まるか不安に怯えているという点もこれ又全て自分の想像やメディアで取り上げられたことを全て鵜呑みにして捉えてる典型的な奴ですねあんたは。
雀荘の責任者は営業時間が許可取った時に定めた０時を越した時に麻雀で金銭のやり取りが雀荘内で行われてるから捕まる恐怖で怯えてるんだよ。
国から許可取った時点で営業時間というのは決められている、それをオーバーして賭博が行われたらそれはもちろん犯罪だよ。
あの本当に馬鹿丸出しだぞ。自分の知識だけで語るな。全部返されるぞ残念ながら。

犯罪やら違法やらうるさい奴らの意見というのは全て自分たちの想像で、現実の自分たちに都合の悪い判決が出た事例には目を背けるってどうなの？
ここに居て騒いでる奴らの意見には全て反論できますので想像や自分たちの理想だけでの価値観で犯罪者扱いしないでもらいたい。
金銭のやり取りが生じれば賭博罪って本当に半分しか当たってない勘違いにすぎないからな。雀荘として営業許可取る際に一時の金銭的やり取りは生じるものとするっていう風にちゃんと書いて許可書受理してるの知らないでしょ。
みんな自分らのイメージで、賭博は初めから包み隠して営業許可取ってると思ってる人が犯罪犯罪とうるさい奴らのほとんどの意見でしょう。
実際違うのわかったかな？自分たちの知ったかぶり認めようよ。

>>731
友達の家で点ピン麻雀は犯罪って事だけど黒川幹事長はなぜ捕まらないの？犯罪なんだよな？

>>733
黒川幹事長のは犯罪です。これは僕も思います。本人も認めてるし状況証拠もあがってる、なぜ捕まらないという質問がありましたが、答えは簡単です。
違反として罰金払ってるんですよ。
皆さんはメディアの報道を全て信じ込みすぎです。メディアというのは黒川幹事長が今回捕まらないのは政治家で裏から手まわししているからという方向に視聴者の方々に思わせる為の策略ですよ。

普通に考えてください麻雀賭博で捕まったとしてほとんどのケース罰金で終わります。刑務所に送られるなんてケース経済的に余裕のない者やよっぽどの事件が他にも出てこないと不可能です。
マスコミは何の処分も罰金もなく黒川幹事長は政治家だから捕まらないと言う風に持っていきたいだけです。
そうする理由として政治家達の切り崩しなどいろんな事情があるんですよ。メディアなんて本当ろくでもないですよ実際は。今の日本のメディアは半分以上の報道が嘘ですからね。調べてみたらわかります。

実際は黒川幹事長も処分を受けてます。ですがそういった事は自分たちに不都合だし、ネタとして国民に与えるインパクトがない為包み隠して報道してるのが事実です。
ただ今回黒川幹事長が起こした賭け麻雀は紛れもなく犯罪、違法です。

>>734
あんた優しいよなホント　バカに一生懸命付き合うんだからよ
マジで偉いよ、感心した

>>735
いや偉くもないでしょ別に。だって彼らからしたら底辺みたいだし。
ただ底辺呼ばわりしてる人より金も持ってるし法律、世の中の仕組みは分かっているつもり。

だって今までのやり取りみてきて、犯罪とか騒いでる奴のやってる事って一緒だろ。俺に向かって来て、論破され又同じ事言ってさらに細かく説明されての繰り返しで論破できてないもん。
別に意地はって認めないわけではないよ、ただ違うのは違うし当たっているものは認めてるんだけど、何度説明しても同じ事言ってくるのよ本当にめんどくさい。
多分そういった人たちって素直でテレビでやっていたからとかメディアの報道を全て信じて雀荘は犯罪だと言ってると思うんですよ私は。本当に日本のマスメディアというのは恐ろしいと思い知らされます。

俺は今の時代の素直な子供たちに賭け麻雀をしろとかは言いません、ただ本当にテレビやメディアなどでみたもの全てが真実だとは教えたくないですね。多数派だから正しいとか少数派だから自分が間違ってるではなく真実を調べて真実のまま生きなさいと言いたいですね今の人らには。

>>729送検されるような事案、それに関わってしまっていること事態が問題。

>>737
結果が全てではないですか？そんなこと言ったら無罪送検やら冤罪送検全てが問題という事になる。
だから俺が先ほども言ったように話しぶり返して曖昧にしようとするこのやり方が否定派意見の人たちの愚かさと言っている。
返されないような事言って来いよいい加減。言葉選びな少しは。

>>731
雀荘で金を賭けて麻雀を打っても違法賭博と扱われないの？
だとしたら、俺は警察にそれを確認してみたい。君の個人名まではきく必要がないから、君の勤めている(または通っている)雀荘の名前を教えてほしい。

>>738
おれは冤罪も半数以上が｢疑わしき事案｣だと思っている人間。わかりやすく言い換えると、｢火の無いところに煙はたたない｣ということ。逆の言い方をすると、清い者がどこまでも清いのは清くない者や物と接点が無いから。

犯罪になろうがならないであろうが関係ない、そういった目で見られる可能性のある行為をしているだけで、善ではない、本音を言えば悪だよ！悪！

『ロード第二章』スタートしました

もう相手にするの馬鹿らしくなったので相手にしません。アホばっかりで笑った。まぁ爆サイだもんな。

とりあえず動画配信の件はちゃんとやるんだろうか？それだけが知りたい

>>742
明日、ちゃんと警察に相談するから、お宅が通っている雀荘を教えてください。

>>742
結局他人の力で反論してもらい、逃げる。
底辺の典型

>>743
わざとらしい嫌がらせだな。雀荘なんてどこもたいして変わらんわｗ気が済むまでオマエの近所で用済ませ！

>>743
しょーがねーなー、特別にあんただけに教えてやるよ

雀荘『バカはお断り』ってんだよ

お巡りさんによろしくな

>>742
賭博三昧の奴とは対戦したくないだろうな。同類だと思われたくないから。そうやって社会から相手にされない風俗営業店関係者。

>>746
無能で社会的地位の最下段感がにじみ出てる。
何か可哀想になってきた。

>>748
ありがとよ笑　案外優しいんだな
そんな最下層に勝てるように麻雀頑張れよ

>>746
芋引くクセに格好だけはたけたいんだな
あんた博打は向いてないよ