🀄 麻雀

>>597
その答えは、>>596さんが先に書いてるよ？
またそうやって、他人の過去の投稿内容が１頁では見えない状況下でその内容をねじ曲げて自己を正当化するつもり？

>>596さん、すみません、あなたの投稿を利用して私の投稿としてしまった事を。

>>601
大丈夫です。
私はただ麻雀は世界一楽しいボードゲームだと自負しております。黒川幹事長の件で点ピンがどうのこうのとか世間が麻雀に対するイメージを悪くおもっているのが非常に悲しい

>>599
賭け麻雀の世界の方がヘタじゃない？
だってさ、点棒の価値と比較して法外な【トップ賞(オカ)】【順位点】【(赤を含む)ドラの価値】【祝儀チップ１枚の点棒換算】、どう考えてもルールを盾に当該ルール強者が当該ルール初心者を騙し討ちするシステム。強く上手い者が勝てる(負けない)ルールとはほど遠い。こんなのは賭けてるとか否か以前に麻雀の本質の大半が消失してる、つかいかにも賭博常習の香りが立ち込める世界だわ。だからか、君が賭ける麻雀と賭けない麻雀の線引きに必死なのは。一生、賭博という犯罪を正当化出来る自分だけの狂った世界で威張ってろ。

まさか>>589とか言わないよな、さすがに無いよな

>>566
その中に黒川さんさえいれば捕まらない。
いないと捕まるかも。

>>601
おい、どーなんだ怒んねーから答えろ

>>605
なるほど。組織と個人の図ですね。殺生すぎる

>>603
わかります。そして丸々同意見！
チップ麻雀は麻雀の本質から外れてるんだよ。
雀荘を経営する上でチップ祝儀があれば素人でも戦えるようになってます。

>>589
まあまあ賛同です

>>595
端的に言えばそれで正解

雀荘通いの奴ってスロット好きが多いけどその中で麻雀が上手な人は月間プラス収支で立ち回ってる。麻雀が強い人は荒波スペックで爆勝ちしたりたまに負けたりで月間何だかんだでプラス収支。麻雀が下手な人はスロットもそれに比例して期待値そっちのけで爆負け、ちょい勝ちを繰り返してマイナス収支なイメージ。あくまでも俺のイメージね。
完全なる期待値を追う人間は雀荘に来ない。来なくなる。遊び程度に打つくらい。あくまでも俺のイメージね。

お前らの賭け麻雀は違法は間違いではない、でも犯罪者扱いは少し違う麻雀に関しては。誰かが言ってた自転車の二人乗りぐらいのもの。警察が動かない理由見ても分かるだろ。

現実教えてあげようか、賭け麻雀否定派は雀荘のルールがどうとか言うけど、強い打ち手はどのルールでも本当に強いし結果残す。根拠はと言われそうだから答えるけど、今の現役プロなんかでもタイトルを手にしてるプロはほとんど雀荘で結果残してプロの世界に入ってる。

要はルールのせいにするのは、いい訳でしかない。本当に強ければ雀荘の運の要素が強いルールで打っても長い目で見たら絶対上手い人が勝つようになってる。ましてや全員全局参加型だから尚更技術が居る。

否定派の意見で唯一勘違いしてる点があったから言わせてもらいました。本当に強いと自信があるなら雀荘のルールで打っても結果が出る。

本当に自慢じゃないけど俺も天鳳で９段までいってある程度打てると思いメンバーやって、毎月給料は普通の人達以上は貰えてる。メンバーやる前はあんな祝儀からんで運任せみたいなゴミルールなんかで打って安定して勝てるわけないと思ったが、やはりネットで打ってる感覚でずっと打ってきたけどどのルールでも１か月とかで見たら打てる奴が勝つよ。
本当に読み返しても自慢でしかないんだけど伝えたいのはそこじゃないので勘弁を。

競技で強いか喧嘩で強いか　または自分がどっちを目指すか
ただそれだけの話笑

>>613
競技麻雀でタイトルをいくつも取っている佐々木寿人はフリー雀荘でも１０００万貯めた男。結果から言うと競技強い奴は賭け麻雀でも強い。逆も一緒

>>603
賭博賭博うるせーやっちゃな。お前立ちションもした事ねーのか？

今日は自演が多いぞｗ

>>612
お前キモイぞ！
天鳳9段とか時間あれば行くし
メンバーやってる時点で自分にあまいし期待値を追えてなくて底辺すぎる

>>615貴方みたいに底辺じゃないからほとんどの人は品行方正なんだよ

>>618
返しがつまんねーんだよ、デーブスペクターかお前は

>>619その返しは面白いのか？

>>617
確かに時間あれば段位は行くけど、月間ランキングトップ１０入りを続けるのは無理だよ。そして、雀荘の仕事メンバーやってるから自分に甘いのは貴方の想像でしかない。
俺は貴方達が仕事してる時も牌を磨いたり卓を囲んだりしている、そして貴方達が雀荘で打っている時も俺は麻雀している、貴方達が寝ている時も俺は人の麻雀見て研究している。

だから何だよ

麻雀界のメイウェザーみたいな奴。だから強いし上手いってことだろ。確かに天鳳の鳳凰卓で月間トップ１０入りは凄い。時間あってもそれだけは無理だな。

麻雀界じゃなくて天鳳界やろあくまでな

>>621
君も、さんざっぱら推量や想像など正当な理屈を伴わない投稿を連発してきてるけど、自分は良くて他人はダメなのか？

>>619
おもんないぞー

じゃあ俺とノーレートで打ってみるかい文句があるなら。ルールはそちらに任せる。お店は私が働くお店にしてほしい。オーケーなら返事くれ。場所言うから。もし俺が働いてるお店が怪しいから嫌というのならそちらの準備した店でいい。ただし関東にしてくれ

>>627
本気で相手にするな、どうせ逃げる

>>627
何かのゲーム麻雀でプラベルーム作ってやればいいんじゃない？

>>629
ほんとそれ。ばくさいやりながらゲームで戦えば、はっきりわかるわ。

>>621
だから10段とか余裕だから
あと、なんべんも言わさないでくれ。
その牌磨きや麻雀漬けなのが底辺なんだよ。
キモイんだよ

>>630
ですよねーハンネ晒して

>>627
その条件では飲めない。
お互いに平等な条件が絶対。

少なくとも以下は絶対条件。

　【Ａ】ルールは互いの提案するものを同じ試合数こなし、最低でも各１５試合以上。こちらからは下手クソが勝てないルール、減点方式。(そちらは雀荘の平均的なルール？)
　【Ｂ】打つ場所は、互いの居住地のおおむね中間地点。当然、貴方が勤務するグループ店以外で、貴方と私は常に対面で対戦店舗店員に両脇を務めてもらう。言うまでもなくネット麻雀は不可。
　【Ｃ】試合は４人の背後からすべて撮影し、ネットで生配信。
　【Ｄ】互いに立会人を１名帯同。
　【Ｅ】賭博を含めた、一切の法令違反行為や公序良俗に反する行為はおこなわない。


上記はそれほど難しい条件ではないはずだが。

もう負けたって言うた方が早いわあんた

>>633
その条件で良いですよ、ただ一つ問題があります。雀荘のメンバーは基本卓借りのお客さんの卓で打つほど暇じゃないのと、人出が２人も居ないと思います。なのでお互い友人を一人ずつ呼んで座らせればいいのではないですか？動画で取るなら、明らかな差し込みとかは分かるので。

いつにしますか？ちなみに私は関東がいいのですが可能ですか？
そして個人的に質問あります、もしかしてですけど、真剣さんじゃないですよね？だったら久々で嬉しいんですがお互い分かるのでもしそうならやらないでもいいかと。まぁ真剣さんが賭け否定派じゃないので流石に違うよね。

後負けたら帰りみんなで居酒屋でも行きますか？この時期ですが、それで負けた方のどちらかが居酒屋代と麻雀の場代持ちで良いんじゃないすか？
代金持ちとかは犯罪にならないのでそれでできませんか？

プライドだけで打つのは初めてでなんか新鮮です。負けたものは動画上で晒されるとか最高です。ちゃんとネット掲示板から口論になり直対なり賭け麻雀賛成派の私と否定派の貴方が分かるように動画編集してくださいよ。
勝てば賭け麻雀してる人は強い事の証明にもなるし、これを機に色んな麻雀系ユーチューバーと戦う事もできそうなので最高です。
全て貴方の条件飲むのでやりましょう。たださっきいったお願いは飲んでもらいたい。難しいお願いや犯罪は一つもないはずです。

動画楽しみにしてます互いに頑張ってください

>>635
両脇は、貴方と私の両方に共通して全く知らない者という条件は絶対です。雀荘の店員さんである必要は無いですが、貴方と私にとって初見の方である必要性は絶対です。
あと、私の居住地は中国地方なので、あなたが仮に関東住みでしたら、闘う場所は滋賀・奈良・福井・三重このあたりになります。私の譲れない最低条件として、両方が提案するルールを各１５戦はおこなう(小さく少ない不運だけで実力とかけはなれた結果を最小限とする為)ので、１戦２０分でも１０時間(実際には休憩なども含めて半日程度)かかるので、それに応じてくれる雀荘ともなると場所はかなり制限されると思います。私がそこを突いて不当な舞台を作らない、これを信じてもらえるかも心配です。

>>635
ちなみに、こちらが提案するルール【減点方式】について知らなかったらそちらが不利なので、事前に対策などが出来るように説明します。

　・東南戦
　・配給減点は20000点(親ッパネ放銃でトンパツ即死しない額)
　・基準点沈みウマ方式(基準点→持ち点10000点以上残し)
０人浮き：①位+3000、②位±0、③位±0、④位-3000
１人浮き：①位+20000、②位-2000、③位-6000、④位-12000
２人浮き：①位+7000、②位+3000、③位±0、④位-10000
３人浮き：①位+3000、②位+1000、③位+1000、④位-5000
４人浮き：①位+35000、②位-5000、③位-10000、④位-20000
　・箱下続行(その一戦終了まで立直不可)
　・箱下精算者は点棒の多寡不問で４位扱い(１位以外の３人全員が４位になる可能性もあるルール→ウマに影響)
　・食い換え以外なんでもアリ
　・連荘条件は散家不和了(故に積棒加点ナシ、ただし１０本場で強制輪荘)
　・ニコニコは５０符１翻
　・ダブル役満役成立は栄和のみ(天和のみ例外)。役満重複(例：大三元＋四暗刻)はアリ。
　・和了牌を槓している場合は振聴状態。
　・立直後の槓は出来ない。

他は競技ルールと違う点はなかったような…、対戦までにはルールすべてを改めて説明します。

>>639
まぁ俺からしたら残りの二人なんて誰でもいいんですけど本当にやる気ありますか？相手の二人など長時間打てば誰でもいいのではないかと思うんですけど、まぁそちらの条件飲みましょう。
ただ場所が奈良、三重、福井となると８月しか無理ですね。こちらも仮に貴方が来なかった場合考えて旅行がてら来るくらいのノリで友達と行きますわ。
８月のいつか明日までに言ってくれれば休み取ります。
ただ貴方に一つ言いたい事がある、ルールについて何か言うのはまだ理解できましたが、後の二人の打ち手について言うのには少しショックを受けましたよ。仮に相手の二人が全く知らない人でほぼ初心者みたいな人でも納得というのですね、賭けて打たないって人が仮に居ますか？
それならあなたの友人の打てる人２人もしくは俺の友人の打ち手用意する方がいいのでは？俺からしたら賭けないで長時間打つ人なんて居ないのを分かってて俺が断る為に打っている殺し文句に捉えてしまって仕方ないです。
カメラまでつけてやるならグル組んだりするのは不可能じゃないですか？打つのは了承します、ですが言いたいことが山ほどあり過ぎて驚いてます。相手がどうとか気にしてたら貴方が負けたらあとの二人があまりにもひどい麻雀だったからとか言い訳されそうで全然気持ちが乗りません。
一つ嫌みになってしまいますが、相手やルールで麻雀打っている時点で恐らく貴方の麻雀のレベルはそこまででしょう。
とりあえず私は賭け麻雀賛成派として麻雀で生活してる者とそうでない人の格の違いを見せつけるべく打ちにはいきます。
ただこれだけは飲んでほしい８月中。それ以外は私もプライベートと雀荘の仕事があるので無理です。
無駄なお願いではないと言うのは誰がどう見ても分かると思うのでやる気があるならできますよね。色々貴方に対して文句言ったのは悪いですが、このやりとり見たら私が文句言いたくなる事も他の見てる人も分かると私は思ってます。色々すいません。明日までに８月のいつに打つのか書いてくださいお願いします。私は全て貴方が言った事飲みますのでこの条件だけはお願いしますよ本当。

条件つけてくるだけで強さがわかるわなー

>>640
私が提案するルールは赤１枚ずつのＭリーグルールで良いですよ。その方がノーレートでもやるって人居そうだし動画取るなら見てる人もその方が一般人同士の対局でも面白いと思うので。
雀荘の場所はそちらで決めてください。反論はしないので。

あの６４２は自演ではないですよちなみに。あまりにも時間近すぎて疑われるのだけは嫌なので言っときます。

>>641
あなたこそ理解していますか？
負けたほうは当然、これまでにこのスレに投稿した自分のレスについて全て撤回するくらいの暗黙の罰を負うのですよ？お遊びノーレートでどっちが勝つかを決めるんじゃないですよ？

あと、私のほうも前後１日ずつ余裕を持って時間を作れるのは、一番近くても盆の前後です。

>>643
動画(ライブ映像)を流す理由は、インチキの防止も無いことはないですが、主な理由は『負けた(勝てなかった)一戦や一局だが上手い打ちまわしをした、またはその正反対』という勝ち負けや点棒の多寡以外で称賛(または卑下)されるべき局面をしっかり外野の方々に伝える、そういう意図です。

>>645
あの負けたら動画で僕は坊主にしますよ。爆サイ観覧車なら動画見てわかるでしょ。賭け麻雀賛成派の人が負けたとそれでいい。

>>646
とりあえず８月中に出来る事は確かですか？

ちなみに、カメラは首から上が映らないよう、しっかり配慮します。
(機材の準備はこちらがすることになると思いますので)
書き忘れていましたが、どこて動画を流すか？このスレに詳細を書きます。ここでのいざこざなのでそれは了解をいただきたいです。無論、規約違反となるURLなどの投稿は出来ませんし、露骨に誘導する行為もおこないません、それはお約束します。