🚒 消防・救急

>>405勧誘の時はそういうことは一言も聞いてなかったわ。まあどっちにしろ入らなくて良かったよ。団員が悪いと決めつけるつもりはないが、あまりにも組織運営が時代に合わなくてお粗末な印象。だから担い手が減る。

自分今年で8年目の現役ですが幸いにも自分の所属の所は半強制とか先輩は絶対とかいうのはないですねあくまでも年上年下とかそういう意味での一般的な上下関係はもちろんありますがわりかしアットホームというか仲良しこよしって雰囲気なので今まで人間関係で辛い思いはした事ないです。分団、部によって居心地はかなり違いがあるのは話しに聞いてます酒の席での行き過ぎた行為や下の人間をイジメに近いシゴキなどは改めないといけないと思います

>>406あくまでも某分団の話しですけどね。鎮火した後の色々な片付け等々は署員ではなく、分団の方々がメインでやってくれているらしいです。活動は賞賛されることですが、いい加減、一部の分団にある酒と体質は改善された方が良いですよね。なり手がいなくなってしまうかもしれない。

>>408レスやいろいろな話しありがとうございます。全国的にも組織運営や体質の問題で団員は激減しているとテレビでやっていました。同じような消防団システムをとるドイツでもそうらしいです。ところが、中には主婦を取り込むシステムを作ったり様々な取り組みにより団員数や組織の質を向上させている団もあると聞きます。上総の団員や幹部もいろいろ大変なはずだけど、ぜひ組織改善の改革をしてほしいと思いました。実は私も消防団自体は嫌いじゃないんですが昨今の企業の人員削減等で一人あたりの仕事が多すぎて無理です。忙しいなかこなしてる方には本当悪いとは思います。私のような半端者でも参加できるシステムならやる人は増える可能性はあるかと思いました。

まぁ385の言うのは確かにそうだよな〜。いくら消防職員でなくて、消防団員とはいえ、制服姿で消防車に乗ってれば、一般の人から見れば職員と団員の区別はつきづらい。だから、身なりや態度、消防車や器材は綺麗にしてないと、まして、団の消防車でコンビニに寄ったりすれば市民からの苦情やバッシングで本業の職員の人達に迷惑がかかるのがわからないのかな。その辺どうなのか、現役消防団員居たらレスしてみてよ。

>>385消防団は、地元の人がほとんど→田舎なりの有力者が多数在籍→議員がからむ→市(消防署・本部)が頭があがらない→消防団の言いなり ってなってる。消防団の服や機材、車両は税金で購入してる。なのに、タイヤはドロドロ、服はシワシワ。最悪やね。木更津の全部の消防団がそうではない。いつもピカピカ、服装、態度もちゃんとしてるとこもあるみたいだけどね。※てか、一応地方公務員扱いでしょ特別職とかいう。まがりなりにも公共のもの。

>>411だからなに〜？もっと聞きたい

４１１は何もわからないんだなぁ。タイヤがドロドロ？木更津のどこの分団だよ？火事場に行けばドロドロになるのは当たり前！服がシワシワ？アイロンかけてないだけだろ！そんなに騒ぐことか？消防団は本業の傍ら頑張ってるんだよ！そのくらい大目にみてやれよ、な？能書き垂れる前に一度経験してみろよ。

>>413文面からは火事場に行った後とは限らんだろ。勝手に解釈するな。

>>413> ４１１は何もわからないんだなぁ。タイヤがドロドロ？木更津のどこの分団だよ？火事場に行けばドロドロになるのは当たり前！服がシワシワ？アイロンかけてないだけだろ！そんなに騒ぐことか？消防団は本業の傍ら頑張ってるんだよ！そのくらい大目にみてやれよ、な？能書き垂れる前に一度経験してみろよ。↑お前バカか？タイヤや器材が火災で使って汚れたら、詰め所に帰って綺麗に掃除や手入れをするのが当たり前なんだよ。火災で汚れるなんてだれもがわかるっつーの。その後が問題なの！税金で器材や制服を買ってるわけ。わかる？ヨレヨレの制服姿でヒゲはやしてくわえタバコで、消防車は汚いなんて、そんなのを市民が見たら本業の職員に迷惑がかかるわけ。それがわからない？団員も本業のかたわら、消防団員として活動するのは大変だと思う。だけど、制服姿で消防車に乗ってる時は自分の立場を考えて少しはビシッとしてほしいって事よ。

おい！ 西坂田燃えてるらしいが大丈夫か？

>>416そーいう時だけ頼りまくりですか？ちったぁ水被って消火せーや

でもさ マジ消防団員てだらし無いよね。ビシッとしてないもん。一部のだらし無い団員のおかげで、イメージ台なしやね。

しかも匿名とはいえ、こういった掲示板で使う言葉遣いくらい気をつけろよ。木更津市でせいぜい600人居るらしいが、そのうちの何人かが批判されても汚い言葉遣いで罵り返したりしてるわけだろ。仮にそういった輩が三人くらいだとしても、200人に一人あたりはそういう下品な奴ということになる。そういった品位の無さを指摘する身内らしき奴も見当たらないし、それでヨシとするロム専が相当数居ると考えると、そもそも消防団ってガラ悪いし本当は人間性低いのかなあって疑問を感じる。本来、この掲示板自体見ない団員も相当数居ると考えると、下品で人間性の低い奴が居る割合の可能性はさらに上がる。老婆心ながら書くと、わざわざ出てきて墓穴を掘るならまだ黙ってロムってたほうがマシということ。ちなみに、火事の現場は何回か成り行きで遭遇したことあるが、受け答えや動きが素人っぽいのがぽちぽち居るなあとけっこう印象に残ったがたぶんああいうのが消防団なんだろうか？正直言うとあれでまともにきびきびしたプロの火消しができるのかと今でも思い返すことがある。実際広がってた現場もあったし。日本の防災制度は少しなんとかしたほうがいいんじゃないかと思う。

>>419↑同感だ

昔、かすりが火事になった時、ある消防団の奴らが１人しか、しかも私服で来てたのにもかかわらず、消防署員の出動人数を10人って言ってたのを思い出した。１人5千円だか7千円もらえるらしく、飲み代だよって言ってたのに不思議とビックリしなかった。旅行とかの金なんか足りないと、近所周りで寄付金貰うって言ってたし奴らから言わせたら、これくらいないと、やってらんないらしいどーなってんだ

>>421水増し請求は当たり前(~_~;)どこかに訴えよ−退職金だって最後は名前載せてるだけだよ。団員経験者だから言えるけどね。俺は貰ったからいいけど、これからは変えていきましょ−(^0^)/

某市職員です。いろいろと批判の声がありますが、実際消防団無くして困るのは団員の人達ではなく、消防署職員や火災にあった人達だと思います。ある程度、内情を知った上での発言なので、みなさんも考慮してみてください。

>>423というより、そのガタガタの防災システムを見直すのが君たちの仕事だろ。負担を民間人に押しつけるなよ。

>>424そうです！良いこと言った！

>>424役所の人に言われると 世の中が汚いのがわかるね低レベルで生きてる自分にはふざけるな！って話だね

消防団に対して肯定的な方や、批判的な方、いろいろな方々がいらっしゃると思いますが、互いに功罪(こう書くと語弊があるかもしれませんが)について認める所は認め、建設的な書き込みでないと伝えたいことの半分も伝わらないかと思います。私は古い体質が改善されさえすれば、すぐにでも入団しても構わないと思っております。

>>423> 某市職員です。お前は公務員だから安泰だし、宴会やり放題、福利厚生充実だろ。あほなに言ってんだよ。 そんな余裕ある市職どこだよ？言えよ。市長にサイト見せて会議だな。

>>428早く市長に見せてやんなよｸｽｸｽついでにママにも見せてやんなよﾆﾔﾆﾔ消防団の皆さん寒い中ご苦労様です。馬鹿多いと大変ですね。

結局ただの罵り合いですぬ。どっちもどっちだわ

火のないところに煙は立たないか…。このままだと戦後防災制度の完全崩壊も遠くないな。

ここに書き込みしてる人は本当に低レベルなんですね。見てる分には面白いけど、話したくない人種だな・・・

>>432君のレベルは？

>>432どこがどう低レベルか簡潔に説明してみ。あんたが高レベルなら簡単なことじゃないか？どうせできないだろ。ただの負け犬の遠吠えだからwお見通しですよw

操法を廃止せよ。

>>435同意！今の時代にあってないし、もっと実際の災害でいかせる事に時間を使うほうが絶対いいに決まってる！でも実情は操法は全国的なものなので、自治体レベルで廃止できるかは疑問

北○鮮の軍隊が足腰に過度に負担がかかり過ぎるパレード用行進を延々と練習させられる慣習を思い出したわ。

現役団員ですが操法大会とは現場で不必要なロボット動きを披露する大会です。しかし実際の火災現場でポンプ車や可搬の操作手順や最低限の規律が把握できてないと消防団は、ただの人になってしまいますが、木更津市では『早だし大会』があるので操法大会は不必要だと思います。早だし練習で実戦では充分に役立つと思います。

ほんと進歩しないスレだな（笑）文句ばっかり言ってるやつは、自分の家から火を出して迷惑かけんなよ。

とりあえず>>440はシカトしといて、消防団の操法はただの大会や見せものじゃないんだ。あのキビキビしたロボットみたいな動き、敬礼、走り方、ホースの延ばし方など、すべての動きが消防の基本となる動きとされてるんだ。いわゆる教科書的ってやつだね。消防団員はあの動きをいかに機敏に正確に早く出来るかを競ってる。自分の本業が終わったあとに集まって夜遅くまで訓練するんだ。あの時間と労力には頭が上がらないよ。マジで。俺は消防団員でもなんでもないけど、団員で苦労してる奴をしってるからさ。知らない奴が時代遅れだのくだらない事言ってるけど同じ事してみろっつーの。

>>441>>440シカトは同感だが、操法とやらが現役団員さえ批判する代物だし、ネットにも不必要、重大な弊害ありとの確定的な情報が出回っている。これは大いに改善しなければいけない問題だろう。ただでさえ全体的に疲弊したシステムなんだしな。消防団は負担の大きいお遊戯大会じゃない。

>>442現役団員が操法を否定する理由はなんだろ。俺にはわからないけど、あれは消防士としての基本となる動きなんだ。だから、消防職員の新人教育のカリキュラムには必ず入ってるらしいよ。

>>441確かに真面目な人もいるよね

>>443要約すると、過剰なシンクロ重視等の様式美主義と、それらに大半を割く長時間の練習からくる家族や本業への負担、無理な動きから来る身体的負担による怪我等だそうだ。たしかに、情報化社会の今は、ちょっとネットで調べればこういうデメリットな情報はすぐにわかるし、今までみたいに地域の皆がやるからとか、金を使った酒や夜の付き合い等ごときじゃただでさえ数も少なけりゃ、ややもすると個人を重視する今どきの若者は絶対集まらないな。ただ、彼らの中にもボランティア精神にあふれた若者は必ず居るはずなので、そういった精神力ある若者をいかにリアル時間最大限融通つけて参加していただくかどうかが肝じゃないか？

>>445無理！ 田舎は長男は親に言われて仕方なくです周りも同じです 綺麗事並べるなよ！

>>446そうやって負担や矛盾を先送りしてきた結果が今だ。一人一人が変わろうという意識を持って行動に移せば良いと思うけどな。

>>447お前がやれ 終了

>>448> >>447お前がやれ 終了さすが無能なシステムに税金や人的資源を惜しまず使う旧態然とした現役さんは言うことが違うなあwスレ通していろいろ知って改めて入らなくて良かったと思ったよありがとうさん

>>449スレ通していろいろ知って改めて入らなくて良かったと思ったよ↑結局人には偉そうに言うけど、自分ではやらないってこんなんばかりだな！確かに嫌ならヤラナイ方がいいよ

>>450おいおい、新規募集や組織改善も広義での団の仕事だろう。しっかり勧誘、慣習的な強制入団させてるわけだし。だからこそ俺等は税金払ってるわけで。そんなこともわからないとはますます呆れたわ。関わったら馬鹿が移りそうで怖いw下らない操法とかいうお遊戯でも家族にも迷惑かけるしな。

誰かがやらないとならない現状のシステムでやってくれてる人に文句言うのはどうなの？やってる人も好きでやってる人なんか殆どいないでしょう。現場レベルでどうこう出来る問題じゃない。莫大な税金のかかる事だから。現状のシステムじゃ酒でも飲まなきゃやってらんねーってのも分かるね。毎年100万くれても断るレベル。文句言う奴は政治家になって抜本的に現状のシステム変えるしかないね。民主主義の世の中じゃ矛盾は全部自己責任。ちなみに俺は消防団じゃないんで。やってる仲間は多いけどね。

>>451よくわかりませんが、あなたが１番だと思いますよあなたの税金の話もどーでもいいし、愚痴スレに行きなさい言葉わかるかな？私はもう来ないから、他にも迷惑だから、返信いりませんよお大事に… 笑えるわ

本当に…やってもない人間があーだこうだグチグチ言って、あまつさえ操法をお遊戯とか言う発言止めてくれないかな?その操法の為に仕事終わった後に必死になってやってる人間が多々居るんだからさ。馬鹿とか言う発言してるが……そんな発言するあんたが馬鹿の低レベル。

はいはい もうくだらん事で揉めるのやめーや