1000
2013/10/11 17:46
爆サむ.com 山陰版

🎀 非想倩則察戊募集板





NO.2608755

【挚拶】指導亀流的な合宿スレ164日目【必須】
合蚈
#4012013/06/29 00:22
>>380 〆宣蚀たで再募集〜

[匿名さん]

#4022013/06/29 00:43
>>390アリスの人ありしたヌ。確かに昔察戊したこずありたしたねヌ、AU勢だったかな。
にしおも俺のグレむス貧匱すぎんだろ 
DA>操々は正がなら芋おからでもHJ間に合うのにたさかのいチキガ入力で事故死ずかたじ笑えない。
たぁそんな糞みたいなプレむングはおいずいお感想いきたす。

たず千槍のLVをあげるずき高飛びしおから䜿っおたすがそんな劎力䜿うぐらいなら普通に距離をずっおから宣蚀したほうが楜でいいんじゃないかず思いたす。
次に立ち回りの話ですがJAの匕き付けなかなかよかったです。俺も本来はJ6Aを正ガしお前結界からのJ6Aで攻めようずしたのですがなぜかガヌドできない眠 
運びの際DAを振っお来たしたがやはり぀かならなにかバックに぀けおDAを぀かいおいですね。
B射をバックに぀けたり垰巣を振ったりなどず択を増やすのもいいですね。
今回は千槍だけでこちら割りず有利だったはずなのに読み合い負けすぎた 。

たずはこんなもんですかね。
質問ずかあったらできる限り答えたすよ。   できる限り(ŽЎ⊂)

[匿名さん]

#4032013/06/29 00:56
>>
咲倜さんの方ありがずうございたした〜
ぬおお、やはりExでお芋かけした方でしたね
でも自分はAUは導入しおないので、倚分スレで1〜2床くらいお䌚いしたず思いたす
あのランキングの䞭でアリスが䞀番䞋にあるだけあっおボロボロでございたした  いや、自分の腕のせいが殆どの原因なんですががが
でも勝率割を䞊回るこずが出来たので十分満足ですっ(ωŽ)

それにしおもやはり匟幕の厚さず、その匟幕に少しでも匕っかかるずそこから地獄のコンボor起き攻めに移行される攻めの安定感がすごかったです
そしおゲヌゞ効率差ェ  ただでさえ皌ぎが悪いのにスペカ腐らせる事が倚くお、無理矢理にでもスキカ宣蚀する事が倚かったなぁ
飛翔しお䞊で千槍を宣蚀しおいたしたのは、離れお槍を宣蚀するずそちらの6C系が飛んできお起き攻め移行されそうで怖いずいうのもあったんですよね(Ž・ω・)
いっそ和蘭みたいな安定しおぶっぱ出来るスペカでも積んで回転させた方が良いのかしら  

あずそちらの䞋りJ6Aがほんず惚れ惚れするくらい振るタむミングや距離が毎回的確で、動くに動けない事が殆どでしたね。䜕も出来ずに封殺される詊合もいく぀かありたした
ガヌド仕蟌みダッシュなんお高等テクニック出来ないよ  orz
結界で逃げおもゞリ貧な事が倚かったですけど、ガヌドしおおも割られるし八方塞がり鬌瞛陣ボ(;ŽД)

なるほど〜垰巣は咲倜さん盞手だずB射で消えおしたうのであたり䜿えないむメヌゞでしたけど、埩路で圓おる䜿い方なら倧䞈倫そうですね。今床デッキ倉えお詊しおみようかず思いたす(Žω)

咲倜さんはアリスのどんな行動が嫌orやりにくいず感じるものなのでしょうかね
ずりあえずのご挚拶ずお返事です〜

[匿名さん]

#4042013/06/29 00:56
ああん、番号入れ忘れた(ŽД⊂ボ
>>403は>>402宛でございたす

[匿名さん]

#4052013/06/29 01:28
>>403そうですね、やはりアリスの長所のJ6A
察空たたは刀定がめり蟌むこずにより迎撃に䜿える、たたは垰巣
差蟌みに䜿えるDBずず垰巣ず操々
受身狩りに䜿える操々、垰巣、J8A
あずほが盞殺できない䞋眮き䞊海ずバりンズたたは2Cなどでしか消せない䞊眮き䞊海
起き攻めDBず暎れDAですかね。
J6Aはくだりながら䜿われるのが䞀番厄介だず思っおいたす。
着キャンが入っお隙が少なくかなり効率がいい攻撃なのでやはりうたいアリスは匕き付けながらバンバン䜿っおきたすね。
ず垰巣はやや性質が䌌おいたすがはある皋床準備が芁りたすが火力ず安定感が匷いです。
垰巣はお手軜で連続に出すこずができるので空䞭で垰巣を圓おたらバりンズ連打みたいに圓お続けるこずができたす。
操々は割りず䞇胜ですね。誀っお䜿うず人圢が消えるのでなんずしおでも圓おないずいけたせん。
圓おればたた人圢を蚭眮できるのでプレッシャヌを䞎えられたす。
䞋に固めれば盞手は空䞭戊を匷いられ、䞊に蚭眮すれば盞手は䜎空たたは地䞊戊を匷いられ、アリスの前に蚭眮されたらうか぀に攻撃するこずができなくなるので人圢の蚭眮具合で戊況を考えられるのがやはい䞀番厳しいです。
J8Aは地味に刀定が匷くお぀らい。
DBは慣性が付くので射撃差蟌みや起き攻めに䜿われるのがき぀いですね。
しかしその埌の行動的にも圓おるずしたら遠Aのほうがいいんですけどやはり距離的に詰めるか詰めないかは感芚で決めないずいけたせん。そこが分かれば咲倜のJ6Aの軌道を読み避けるこずもできるず思いたす。
咲倜のJ6Aを避けるこずができたら着地硬盎により遠AたたはAなどで反確になりたす。
DAは ずいいたいずころですが文字数足りないので次のレス時に話したす。

お返事回答ですヌ

[匿名さん]

#4062013/06/29 01:42
【IP:Port】114.164.33.21:10800
【垌望察戊回数】3
【䜿甚キャラ】アリスEx皋床
【Tenco!の有無】○未䜿甚
【その他コメント】
最近䌞び悩み䞭です。
防埡、攻撃、立ち回り、人圢ずの連携  足りない郚分は数あれど、ひずたず䜕から手を぀けおよいかわからず。
緎習や意識しおいく郚分の指針がほしくなったので、指導よろしくお願いしたす

[匿名さん]

#4072013/06/29 01:55
>>405
なるほどφ(ЎŽ)...
咲倜さん盞手だずなかなか人圢が生き残れない気がしたしたが、䞋眮きや䞊眮きが結構有効なんですね
出来れば2Cで蚭眮したいけど、隙が倚くおそちらの6C系にばんばん刺さりそうですね。ずいうか刺さっおたしたorz
JCで蚭眮しおから咲倜さんが人圢を远い越しお前に来ないように打撃で牜制出来ればそれが䞀番良いのかな でもそれが䞀番難しそうでもあるずいうゞレンマががが
J6Aの䞋りキャンセルや䞋り飛翔J8Aや垰巣察空ずかもただただ党然䜿えおないのでそこら蟺も緎習しなくちゃですね(Ž・ω・`)

カワむヌさんは人圢の䜍眮をあたり気にしなくおも牜制に圹立぀ので、自分のような適圓配眮でもそれなりに䜿えるのが嬉しいです
台颚時のヒットストップも長いですし、結構䟿利ですよね(*Žω*)

でもやっぱり配眮ずか考えるようにしなくちゃいけたせんよね  今は殆ど手なりで撃っおるのでもう少し考えお配眮出来るようになりたいですし、振起デッキだっおありたすし

そういえばDBの距離感ずかも本圓難しくおポケットに入られる事もしばしばあるので、そこも鍛えたいずころの䞀぀だずひしひし感じたした-ÐŽ- =3
咲倜さんのJ6Aを䜕ずか躱しお遠A振ろうずしお、振り向かずに逆方向に遠Aが出るのも盎したいし、課題がいっぱい過ぎおある意味困りたせん(^o^)

そもそも咲倜さんのJ6Aを躱す事自䜓が難しいのですよね  本人の動きも速いし慣性そのたたで振れたすし刀定自䜓も  (Ž・ω・)
䞋を朜っお躱す時にダッシュAで加速しおなんずか誀魔化せた堎面もありたしたけど、そうなるず今床は反撃が難しいですし、なかなかたたならないです(Ž∀)

お返事でございたす〜

[匿名さん]

#4082013/06/29 01:55
>>406 察戊お疲れぃ〜
そちらのレスを芋おから曞きたすよん

[匿名さん]

#4092013/06/29 01:58
Mrトリニカルさん  であっおるだろうか
察戊ありがずうございたしたヌ

うヌむ、意識しおおもC射撃に圓たっおいく  
やはりグレむズ力がたらんのだろうか

個人的に動きにくかったのは斜め䞋ぞのC射撃です。
あれがあるず萜䞋地点での埅機もできないし、人圢きえおくしで犿そうでしたorz

察空・察地射撃ぞの察応ず、あずは䞊に抜けおいく盞手ぞの远いかけ方法かなぁ
でも防埡力もあげないずダメヌゞごりごりずられちゃいたすし、やっぱりやるこず倚くお優先順䜍が䞍明な感じです。

ひずたずのご挚拶はこんな感じで

[匿名さん]

#4102013/06/29 02:10
>>409 うぬ、あっおる②
プロフ名を呌ばれるのは久しぶりだわい

緎習や意識しおいく郚分の指針がほしくなった、ずいうこずで・・・
>>380のりチが指導したしたよん
芋た感じ、ちょっず譊戒床がやはり甘いずいうずころかな
EX↑からはたずこの譊戒床が重芁やね
りチからは独自のアドバむス法ずいうこずで述べたすよん
たずはこちらから

展開の䜜り方その①〜圓たり前を深く考える
ほい、このゲヌムは「䜓力をにすれば勝ち」が条件や
圓たり前なこずだが、圓たり前だからこそかなり重芁である

最初にどう動く→その動きを䜜るにはどうする→どのようにそれを保護する→その展開を厩されたら
どうする→etc

こんな颚に連鎖されるわけやね
この条件を改めお考え盎すず、たず反省点やらが分かりやすい

展開の䜜り方その②〜「芳察」
先皋の譊戒床・・・関係するのが「芳察」ずいう技術やね
これは攻めず守り、どちらにも圱響される
詳现は次レスで

ご挚拶及びお返事やで

[匿名さん]

#4112013/06/29 02:15
>>407あ 䞀番ながながしく解説した操々ですがそれ振起でしたorz
は確かに振れば序盀は前からでたすがやはり埌のこずも考えるず䞀埀埩するように人圢を蚭眮しおいきたいですね。
で、DAの話ですが、DAは暎れたたは運びに有効ですね。
DAを盞手が誀ガしたらアリス有利でDA>DAず぀なげるこずができお、よくある運び方では
JA>J2B>DA>ずかがありたす。J2Bの嚁嚇により盞手の攻撃を封じるこずができるのでJ2Bがあたるたでじっずしおあたったら運び継続ずなりたす。
これはHJで逃げられるので狩りたくも芖野にいれないずいけないですけどね。
暎れの堎合は代衚的なのは咲倜バりンスAに察しおのDAですね。
䞋手な咲倜だずばうんすDAにも勝おたす。
あずは咲倜䜎空時にの有効です。
今回咲倜䜎空時近Aを空かしおこちらJ2Aりマヌっお展開がありたしたけどあそこはDAでよかったず思いたす。
割ず䞊刀定が匷い空ガ䞍可なので䜎空時振れば圓たるず考えおいいず思いたす。
こんなもんですかね。DA぀よい(ŽЎ⊂)

お返事回答ですヌ

[匿名さん]

#4122013/06/29 02:18
>>410
展開の創り方を考えるっおいうのはわりず盲点でした。
JAからスペカ割たでの連携を緎習したりはしおたしたが、考えおみれば
負けるずきっおたいおいその流れたで持っおいけおないですね。
その流れにもっおいくための動きや、流れを断ち切られたずきのリカバリヌ方法はさほど深く考えおたせんでした。

譊戒心ずあわせお、そちらのほうに意識の比重をふやしおみようかな。

展開の創り方その②もよろしくお願いしたす

[匿名さん]

#4132013/06/29 02:34
>>412 ほい、それでは先皋の展開の䜜り方②いくで〜
展開の䜜り方その②の続き
たずは攻めず「芳察」の関係から。
攻めずいうのは色々あるものだ↓
シンプルに動く
ずにかくゎリ抌し
惑わしながら動く
堅実に動き、確実に仕留める

たぁヌこんな感じやね、察戊数を重ねおるなら「そういえば、こういう人ずやったこずあるな」ず分かるよね
これらは動き方も違うし、「どのように芳察をしお展開を䜜り出す」ずいうのも違う
䟋えば、惑わしながら動くだったら・・・小町が分かりやすいな
䟋→無間持ちの小町がA連を含めた攻撃を端でしおくる(お迎え持ち)
この展開はどんな颚に読めるか・・・
答えずしおはこうだね↓
A連だけでもタむミングを調敎しながら狩っおくる→党郚ガヌドされおも、曎にタむミング調敎されお
無間で狩られる可胜性が倧きい
遠A→3A→お迎え(たたはお迎えキャンセル)ずいう颚に攻めを継続され、曎にタむミング調敎されお
無間を䜿う可胜性が倧きい

分かりやすい展開でもこんな感じやね
このように、攻めず芳察の関係は・・・
「いかに盞手の心理を揺さぶり、自分の展開に匕き寄せる」ずいうのがポむントやね
どの戊術でも、たず、これを実行するには「冷静」ずいうものが共通じゃないかな

ず、防埡ず芳察の関係は、長くなったから次レスで
こちらが終わるたで返信のほう、お埅ちを

[匿名さん]

#4142013/06/29 02:34
>>411
あ、普通に自然ず頭の䞭で振起ず倉換されおたので倧䞈倫でした

DA暎れ、実は結構やったのですがこずごずく射撃に朰されおたずいう(^o^)
暎れもちゃんず考えおやらないずダメずいう良い刀䟋でございたした  あず入力ミスっおホヌルド6Aずかに化けおたのも秘密です(ŽД⊂ボ

J2B  人圢蚭眮の事なら倚分J2Cですかね そういえば昔はアリスにもJ2Bずかあったようですね。その頃はアリス䜿っおなかったのでよく芚えおはないのですががが
DAでの運びは本圓重宝しおたす でも端に远い詰めおからが䞊手くいかないです
チキガ安定な郚分をどうにかしたいずは思っおるんですが、いかんせん远い詰めおるこっちのほうがテンパっおいる事が殆どずいうダメダメっぷりをどうにかしたい 

咲倜さんのレバヌ打撃をガヌドしたらダッシュAで結構安定しそうなのかな 
でもクロヌス振られるず狩られちゃうし、完党に安定ずいうわけでは無さそうですね(Ž・ω・)
そちらの咲倜さんのようにダンシング宣蚀しおいただければ安定になりそうですが、ダンシングが付いおる状態だずやっぱり暎れられないような気もしおきたした

改めおアリスのDAの匷さを再確認出来たしたけど、それなのにいたいち䜿いこなせおない自分がもどかしい(;぀Д)
ずりあえず蹎リスを目指しおみよう、うん

やっぱり自分の人圢配眮の甘さが結局立ち回りのしづらさに党郚繋がっおる気がしおきたした(Ž・ω・`)

お返事でございたす〜

[匿名さん]

#4152013/06/29 02:49
>>413の続き
次に防埡ず芳察の関係。
これに぀いお分かりやすいのは切り替えし関係やね。
EX↑からはこの切り替えしでの反撃も段々ず難しくなる。
そのための「芳察」である。
では䟋題でこちら↓
䟋→サむレントセレナを持っおいるパチュリヌがワむプモむスチャヌで攻めおくる
はい、これはどのような展開が䜜られるか
りチのパチュリヌでやるこずだがこうなる↓
隙のあるCワむプで攻撃→盞手の行動をよく芋おセレナで反撃

ず、切り替えし系はこんな颚な䜿い方もある
端ずかで盞手の動きを芋お䜿うだけじゃなく、わざず隙のある攻撃でおびき寄せ
そこから逆に攻めるずいうのもある
切り替えし系に関しおはこんな感じやね。

次に、防埡ず蚀ったらこれや
霊激、矜衣、切り替えし、結界抜け・・・これらは基本的であり重芁である
そしお、銭ず「芳察しお抜け道を探しお抜ける」やな
これらでいう「芳察」の関係は・・・

盞手の動きをよく芋おたずは「結界抜けのポむントず抜け道を芋぀ける」→状況に応じお結界抜け
or抜け道から抜ける→どうしおも無理そうだったらタむミングよく矜衣などの切り替えし系で応戊

ず、こんな感じやね
重芁なのは「(䜿う)タむミング」や
すぐに䜿うじゃなくどの状況でも応戊できるように枩存しながら有効に䜿う、だね
攻めのほうもこの理論は蚀える(スペルの䜿甚タむミング)

お返事ですよん

[匿名さん]

#4162013/06/29 03:01
>>413
長いアドバむスをありがずうございたした  
䟋題付ずは䞁寧すぎお頭が䞊がりたせん。

攻撃・防埡・立ち回りなどに共通する重芁項目に「芳察力」があるっおこずですね。

防埡的には盞手の動きを「芳察」し、グレむズや結界抜けを仕掛けおいく
攻撃的には盞手の動きを「芳察」し、自分がもっおいきたい展開ぞず远い詰めおいく

芳察力が増せば総合的な地力が増す、ずいうこずでしょうか。

たずは自分がやりたい攻めの圢、攻めパタヌンをしっかり考えお、そこたでの展開を構成しおみようず思いたす。
そしお盞手を冷静に芳察し、攻めパタヌンのハメおいければ  盞手の攻撃をいなせれば  ランクアップできる、ずいいなぁ。

攻め・守り・立ち回りず切り分けず、党おを段階䞊に匕き䞊げる方法を教わった気がしたす。
ありがずうございたした

もし機䌚がありたしたら、是非たたよろしくお願いしたす

[匿名さん]

#4172013/06/29 03:03
>>414レバヌ打撃っお6Aのこずですよね。
えっず、咲倜の運びはAAA>B>JBず
AAA>A>6Aor遠Aず
AA>A>遠AorBず
遠A>6A>遠A がよく䜿われたす。
6A埌に前ダッシュするず2A、遠Aが刺さりたす。
B読みなら9HJ
2A、6A読みならただ埌ろに䞋がる、DA
遠A読みならDA
が安定しおいたす。
DA先茩はほずんどクロヌスに負けないので最速だしが望たしいです。迷っおはいけないのです。
アリスは前ダッシュでくぐった埌遠Aで反撃する手もありたすがそこは任せたす。
固めはJ2A正ガしたら2結界で9割型䜕ずかなりたす。ダンシング勢に限る
射撃に察する結界も最速がいいです。グズグズしおるず状況が悪化するので考えさせないのが逃げるコツだず思いたす。


お返事回答ですヌ

[匿名さん]

#4182013/06/29 03:14
>>416 りチはここにいる事倚いからたた぀たったりしたらい぀でもおいで
芋かけたらりチから凞もあるしね

では察戊及びレス合戊どもでした〜
たた機䌚があればよろしゅうでっせ
>>380 〆おおきたすよん

[匿名さん]

#4192013/06/29 03:16
>>417
あ、そっか、射撃が連ガになったりしおたしたもんねそういえば(Ž・ω・)
䜕ずなく6A埌の打撃の前にDAが挟み蟌めそうな気がしおたしたが、単玔にディレむかけおただけだったのかしら
あず3A→魔星の流れも3A正ガ出来ればいけるかなヌっお思っおたけどムリポな気もしおきた-ÐŽ- =3

J2Aは確かにわかりやすい結界ポむントですよね 正ガさえ出来れば  出来れば  orz

っず、本圓はもうちょっずアドバむスいただきたいのですが、流石に時間も時間なのでこれにお倱瀌させおいただく事にしたすね(Ž・ω・`)
こんなヘタレアリスに長時間、しかも懇切䞁寧なアドバむスを本圓にありがずうございたした(*Žω*)
たたよろしくお願いしたす〜

[匿名さん]

#4202013/06/29 03:23
>>417おやすみなさい〜


3A>星剣は7HJ>JAでおです 意倖ず知らない人おおいんだよね

[匿名さん]

#4212013/07/01 00:34
>>380  〆宣蚀たで再募集〜

[匿名さん]

#4222013/07/01 01:35
>>380 2時30分には〆宣蚀、それたでただいたすよん

[匿名さん]

#4232013/07/01 02:30
>>380 〆〜

[匿名さん]

#4242013/07/01 12:20
>>380 15時15分たで再募集、時間になったら自然消滅
昌飯䞭のため、食べ終わるたでは返事遅れたす

[匿名さん]

#4252013/07/01 12:57
>>380
ここ䜿うの初めおなんですが・・・よかったら指導しおいただけたせんか
最近どうも䌞び悩んでるんです・・・・
ずりあえずPortを曞いおおきたす


【IP:Port】211.2.3.63:10800
【垌望察戊回数】3回ほどごずに反省点を挙げお頂きたいです
【䜿甚キャラ】パチェ

Nランクにいたすがどうも立ち回り ずくにグレむズ狩りず固めぬけ(よく考えたら党郚じゃn)がうたくいかなく
お 有利な射撃展開できおも容易にグレむズされおしたい、固め→抜けられず詊合終了のパタヌンが倚いんです

[匿名さん]

#4262013/07/01 13:08
>>425 おぉ、人が・・・
遅れおすみたせんね、今向かいたすよん

[匿名さん]

#4272013/07/01 14:27
>>380 ありがずうございたした
飯です 
速攻で食っおきたす
空ガ䞍攻撃喰らい過ぎたか 

[匿名さん]

#4282013/07/01 14:41
>>427 ほいほい、察戊どもでした〜
そしお、飯行っおらっしゃい
今回の詊合の方はここたでにしたしょうか、うん

さお、ここのスレがお初なら>>1-3はチェックでっせ
>>有利な射撃展開できおも容易にグレむズされおしたい、固め→抜けられず詊合終了のパタヌンが倚い
ほほぅ、文字通り、確かに有利な射撃展開はできおいる
フォヌルスラッシャヌを䜿甚しおの展開法やらうたくできおるね
おかげでりチはちょいず苊劎したわい
で、䜕故そこたで有利な展開が䜜りやすいのに負けおいるのか・・・
「有利だから倧䞈倫だ、射撃だし問題ない」ずか勝手な思い蟌みが倚くお、冷静な刀断やらができなかったり、譊戒床をかなり䜎くしおいたりしないかい
りチから芋るずそんな感じが芋られるね

曎に、同じパタヌンが倚いわけだ
有利ずは蚀え、惑わしやらが出来おないずせっかくの有利な惑わしだろうが䜕だろうが・・・
簡単に芋砎られる、ずいうわけやね

埌は空䞭を飛翔を䜿っお移動したくっおるかね
䜿っおないのであればそこたで射撃を有利にできるのなら䜕故、空䞭ステップずかを䜿わない
たず問題点をたずめるず「芳察」の䞍十分、「譊戒床」䞍十分やな

ご挚拶
お返事をのんびり埅っおたすよん

[匿名さん]

#4292013/07/01 14:55
>>428 完食です改めお察戊ありがずうございたした

>>冷静な刀断やらができなかったり、譊戒床をかなり䜎くしおいたりしないかい

具䜓的に䟋えばどのようなずころでしょう
䜕ずなく着地際時に玫のC射撃もらったりずか先の空ガ䞍攻撃をもらいすぎたりするずころだず思うんですが・・・


>>同じパタヌンが倚いわけだ

盲点でした(汗
指摘ありがずうございたす
パタヌンを増やしおいかないず 


>>䜿っおないのであればそこたで射撃を有利にできるのなら䜕故、空䞭ステップずかを䜿わない

䞀番倧きな理由ずしおいざっお時の着キャンJCorJ6AorJAが出し蟛いっおいうのず動きが制埡できないずいうのがありたす(䟋)空ダッシュJA→A固めは入らないが飛翔(高床調節)JA→A固めは入る
空ダッシュのメリットは次の行動たでのディレむが早いこずなんでしょうが 

[匿名さん]

#4302013/07/01 15:11
>>429
>>1-3は確認したかいさっきも蚀ったが・・・
レスの最埌に「お返事です」ずか曞かないず、終了タむミングやらが分からなくおややこしくなるで

>>冷静な刀断でない譊戒床が䜎い
そうだね〜・・・具䜓的に蚀うず
たず、譊戒床が䜎いに関しおはりチの玫の射撃のこずもあるが
うにゅほの3Aに狙われやすく動いおしたう(端の)ずかやね
空䞭ステップをうたく䜿う・䜿わないの違いはここがでかいよ(䜕らかの察凊がしにくいため)

冷静な刀断でないのは玫の射撃もここに入る(盞手のタむミングをよく芋ないでやっおいる)
埌は無理に突っ蟌もうずしおいないかね
事実䞊、「無理に突っ蟌めば勝ちだ」ずか思っおるならりチの指導の専門倖やな・・・
これをやり通すのなら流石にアドバむスのしようがない

>>パタヌン増やしに぀いお
これを実珟するなら「このゲヌムの圓たり前な勝利条件」をよヌく考えるべし
圓たり前だからこそかなり重芁、ずいうわけやね
これに぀いお考えおおくず安定のいろんな策を芋぀けれたりなどができる

>>空䞭ステップ
これに関しおはキャラにもよりけり・・・ずも蚀うが
パチュリヌでも霊力管理、そしお䞊蚘にもあるが端ずかでの䜕らかの察凊がしやすくなる・・・
ずいうのがある
䜕より空䞭ステップは空䞭での攻撃タむミングの調節ずいう重芁な圹割もある
けっこうこれを分かっおいたずしおも飛翔での移動倚めにしおしたう人倚いず思うが
空䞭ステップはこういう颚に圹に立぀ずいうこずは芚えお欲しい

お返事ですよん

[匿名さん]

#4312013/07/01 15:38
>>429
>>1-3のその郚分でしたか・・・確認したした

>>空䞭ステップをうたく䜿う・䜿わないの違いはここがでかいよ(䜕らかの察凊がしにくいため)
盞手が䜕を考えおいるのか どんな技を䜿えるのかをもっず考えお行動した方がよい
たたそれには空䞭ダッシュも甚いるず察凊しやすい っおこずですね 心しおおきたす

>>無理に突っ蟌もうずしおいないかね
これは最近感じおいた悪い癖ですね 
ずいうのも倩則始めた手の頃にやたらめったらし぀こく固められおたたたたその盞手が隙あらば前進しおくるような奜戊的な方だったんで盞手攻めを読んだ立ち回りが倚くなりすぎおしたったんです 
こればっかりは自分で意識的に盎すしかないですね

>>「このゲヌムの圓たり前な勝利条件」
即ち自分が朜ちる前に盞手の䜓力を空にするこず・・・
いかに被ダメを枛らしお䞎ダメを増やすかですよね
そのためにはどういう立ち回りをする(展開を䜜る)かが重芁で曎にそれを実珟するために盞手をよく芋る必芁があるず・・・

>>空䞭ステップは空䞭での攻撃タむミングの調節ずいう重芁な圹割もある
同じ攻撃でもディレむを掛けたり逆に最速で出したりっおこずですか・・・
なるほど・・・意識的に䜿っおみるこずにしたす

お返事です

[匿名さん]

#4322013/07/01 15:53
>>431
>>癖
なるほど、無理に突っ蟌もうずしおたのは癖ずな
おこずは治すのは難しいぞ
むしろ完党に治せる、ずいうのはないず思うからいかにそれを向き合うか・・・
癖を利甚するうたい策ずいうのも生み出したりずかそこらの努力もするずいいかもね
たず、もう䞀床蚀うけど癖ずいうのは治すのは難しいものよ

>>ゲヌムの勝利条件
うぬ、そちらも分かっおいる通りそんな感じやで
衚珟するず・・・
○○をやるにはどうする→○○をどのように保護する→○○の察凊された埌はどうする
→etc
こんな感じの連鎖やね

>>同じ攻撃でもディレむを掛けたり逆に最速で出したりっおこずですか・・・
そういうこず
「どうしお自分の攻撃が圓たっおくれたり、逆にこっちが食らったりしたの・・・」等ずいう颚景は
経隓したこずあるかね
空䞭ステップだけじゃなく、いろんな策やら動きやらでそのタむミングを䜜ったりすれば
今回のように同じ展開でも、ちょいず倉化が生じるからね
そのための「芳察」ずいう技術力でもある

埌は今回、りチのパチュリヌもずいマチョリヌ法でいうず
参考になるであろう動きはワむプ切り替えしスペルの組み合わせか
これも「芳察」の技術力が非垞に関係する
よヌく芋おタむミングを合わせお反撃だけじゃなく、わざず隙のある攻撃を䜿っお
そこから切り返しスペルで逆に攻める、ずいうや぀や
もちろん、意衚を突いお扇持ちずか・・・ね
戊術ずいうのはシンプルだけじゃない、個人の考えにより様々な展開を生み出すこずになる

お返事やで

[匿名さん]

#4332013/07/01 16:01
>>432
分かりたしたありがずうございたした

芳察ず譊戒 そしお空ダッシュずパタヌン この4぀ですね
具䜓的な䟋たで出しお頂いおずおもわかりやすかったです
早速今晩察戊で習性しおみたいず思いたす

では今日は甚事があるんで倱瀌したすね
たた機䌚があればよろしくお願いしたす

[匿名さん]

#4342013/07/01 16:07
>>433
あいよ〜
りチはここにいるこず倚いからたた぀たったりしたら、い぀でも来んしゃい
りチはい぀でも歓迎やで

それでは察戊及びレス合戊どもでした〜
たた機䌚があればよろしゅうでっせ
>>380 ここらで〆ですよん

[匿名さん]

#4352013/07/01 22:11
>>378
〆たで再募集したすよ

[匿名さん]

#4362013/07/01 22:43
>>378
〆っず

[匿名さん]

#4372013/07/02 00:35
>>380  〆宣蚀たで再募集〜

[匿名さん]

#4382013/07/02 01:57
>>380 〆〜

[匿名さん]

#4392013/07/02 14:29
>>380 16時たで再募集、時間になったら自然消滅

[匿名さん]

#4402013/07/03 00:49
>>380 〆宣蚀たで再募集〜

[匿名さん]

#4412013/07/03 02:09
>>380 〆〜

[匿名さん]

#4422013/07/03 07:09
【IP:Port】210.156.123.121:10800
【垌望察戊回数】〜3回
【䜿甚キャラ】レミリア
【ランク】〜
【その他コメント】
自分の匱点を知りたいです
もっずこうしたほうがいい
䜕ができおいない、䜕が無駄などしお指摘しおいただけるずずおもありがたいです

[匿名さん]

#4432013/07/03 07:10
>>442
修正
【垌望察戊回数】盞互

[匿名さん]

#4442013/07/03 08:01
>>442
最埌劖倢の人察戊ありでした
グレむズミス、暗に䌌突っ蟌むずこをずがめられおる感じでした
自分で反省すべき点が芋぀かりたした

[匿名さん]

#4452013/07/03 08:14
>>442
察戊ありがずうございたした。
䜕か自己完結しおいるように取れる文だけど、䞀応ここにはテンプレ的な流れがあるわけでね。
たずは挚拶から始たるわけですよ。

たあ、それは眮いおおいお察戊した感想を。
䞀番気になったのは3Aの振り過ぎかなぁ。最埌に劖倢䜿っおた時も芋おから氞劫䜙裕でしたになっおたし。
起き攻めで䜿おうずしおたように芋えたけど、レミリアはJ2Aを振ったほうがいいず思う。
3Aは先端圓おしないず正ガされた時にキャラによっおは反確だし、䞋手したら誀ガでもタヌン亀代になりかねないから、もう少し慎重に振った方がいいず思う。

次はスペカかなぁ。スカデビを読みでぶっぱはいいずしお、やり投げはブッパしおも圓たらないず思うんだ。
あず、予めセットしおおかないずAAAAからは぀ながらない。コンボ途䞭にカヌド送りしおおかないずね。

あずはグレむズず受け身かな。
射撃埌の硬盎に差し蟌める䜍の距離なら前グレむズから打撃も有りだけど、基本は䞊䞋に逃げたほうがいいかず。
受け身も取り過ぎなむメヌゞがあったね。霊倢の2Cや萃銙のJAにかなり匕っかかっおたから。
切り返しスキカは積んでいるみたいだから、受け身取らずにダりンするのもいいず思う。

ずりあえず、このくらいで。
ご挚拶です。

[匿名さん]

#4462013/07/03 08:18
>>445
なるほど 受身を取らないずいう遞択肢もあるのですか
を起き攻めに重ねるのか・・・・緎習したす
振りすぎな点に぀いおはもう少し考えお䜿うようにしたす
ご指摘ありがずうございたす
たたここに来たずきよろしくお願いしたす

[匿名さん]

#4472013/07/03 08:20
>>442
ずりあえず〆

[匿名さん]

#4482013/07/03 08:24
【IP:Port】122.17.31.208:10800
【垌望察戊回数】10
【䜿甚キャラ】玫
【ランク】N
【その他コメント】
最近行き詰った感がありたす。
無駄な所やワンパになっおいる所、悪い癖など指摘頂ければず存じたす。

[匿名さん]

#4492013/07/03 08:30
>>445
察戊以倖のこずになるけど、気を぀けたほうがいいこずがいく぀かあったから䌝えおおく。
さっきのレスでも曞いたけど、たたここのスレ䜿うならテンプレ的な流れがあるから、>>1〜>>3は目を通しおおいたほうがいいず思う。
あずは自分以倖の察戊しおいた人がどういったふうにレスを返しおいたかも芋おいたほうがいいよ。
自分は別にテンプレどおりじゃなくおもいいず思っおるけど、䞭にはやりづらいからテンプレ読めっお人もいるだろうし。

埌は察戊前のしゃがみかな。挚拶代わりらしく、これも個人的にはどうでもいいんだけど、䞭にはうるさい人がいるからね。これはここのスレだけじゃなくお、党板共通らしいから気に留めおおいおほしい。

それでは、自分も倱瀌したすね。
たた機䌚がありたしたら、お願いしたす。

[匿名さん]

#4502013/07/03 08:36
>>449
ご指摘ありがずうございたす
以埌気を぀けたす
こちからこそありがずうございたす
たた今床もよろしくお願いしたす

[匿名さん]

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