🥋 ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ攻略

>>750
①VF5Rでは正面NH時の構えP+Kに対する割り込み猶予は4PP+Kで9F、PPで23Fとなっていた(VF5Rﾒﾓの技ﾃﾞｰﾀ表参照)
②VF5Rでは側面4PP+K被G時構えP+Kが2Pで割られない(R氏のブログのネタ)
③VF5FSで側面ﾎﾞｰﾅｽが変わった
って考えていくと…

単なる比較でしかありませんが↓
4PP+K被G-8,NH+1で-9差 側面ﾎﾞｰﾅｽ+3 正面NHの割り込み猶予9F -9+3-9 = -15(←コレが2Pで割られない)
PP(NH)-1 側面ﾎﾞｰﾅｽ+2 正面NHの割り込み猶予23F = -1+2-23 = -22

ってことで7F差もあるのでさすがに割り込みできちゃうんじゃないでしょうかね？場合によってはアッパー・膝まで割り込まれるかも

FSとRのﾃﾞｰﾀごちゃ混ぜの計算なのでアテにならないかもしれないですけど

>>751
ありがとうございます
側面肘青カウンターからPPとかやってるんで構えP+Kとか割れなかったら強いなぁとか考えてて

ちなみに肘青カウンターから何をしていますか普通に投げと3P+Kもしくは4P+KPとかで2沢をかけていますか？

にさわ？

>>752
側面+9あるんでPPP(PP)でいいんじゃないでしょうかね
割られるとしても、側面PP構えは使えるネタとしてはアリだと思いますよ　多用はできませんがPP6Pもあることだし

択かけるとしたらもろ差し、横投げ、遅らせ正面投げ、3P+K、4PP+K構えってトコでしょうか

あと、そういえば避けて肘ってあんまり使ってませんでしたね

状況や避けた技によって使い分けられたら強いんでしょうが、小：PPP･PPPPP、中：P+K･66PP、大：3P+Kで、あと投げって感じでやってたんですが　硬い選択肢として肘も使ってみます

4P+Kは硬化ヒットのとき最速じゃないとつながらないのと、コンボが安定しないのがイヤで側面ではあまり使ってないですね　避けられたあとの出し切りもほとんどホーミングしてくれないし

全体Ｆが公開されてるので避け後の確定技を覚えていければな〜なんて妄想してますが、その域までは全然たどりつけてないですね、自分は

3P＋Kは側面しゃがみヒットだと距離離れて仕切り直しになるから16を生かすとき以外はあんまり使わない。Kでだいたい代用してるなあ。

話をぶった切るよー
パイの3KPPを初段しゃがみで喰らうと最後まで繋がるんだが既出？
あと飛翔天翅派生もしゃがみで喰らうと最後まで繋がるぽかった

>>752
さわ？

>>756
飛翔天翅派生ってなに？ｗｗ
ノーマルヒットでつながるよ。ノーマルヒットでつながる各きゃらの連携まとめみたいなのもあったほうがいいかもしれないねえ。

影とラウのミドルPPはつながってたよ

>>758
あとダウンしなかったときの有利不利のフレームもある程度はまとめた方がいいね

>>754
4ｐ+ｋって側面で硬化ヒットって考える必要ないですよね？
むしろ考え方がちょっともったいない。
自分は側面肘CHはKor膝と投げが2拓になると思いますが、最初はp×5で良いと思います。
その対処法だけで今回は相当優位に立てると思います。

しゃがむ→投げ確定
下パン→3ｐ+ｋやK
3発食らって下P→この場合は考え方ですが、肘を撃ってまたｐか、直接その下パンの
硬化をつぶしに行くかです。（BD打撃）

今回はその攻防が鷹嵐は結構使えるんで
そこをメインに考えていくのが効率が良いと思います。

避け後は立ちPが確定かどうかを考えるだけで相当違うと思います。

>>762
なかなか高段位者のコメント

>>762
大変勉強になります
側面肘CHからの攻防、実戦投入してみます

REVISION1の変更、ロケテ行ける人いたら教えてください

66PP・63214P〜、「ディフェンシブムーブで攻撃が避けられるタイミングを変更しました。」
ホーミングしづらくなる？起き攻めに重宝してたので気になりますね

4K、「しゃがみにヒットしたとき、硬化差が変化する技について、ヒット効果を統一しました。」
よろけモーションがでるようになる？だとしたらありがたい

アオイ2_3P+KP、「タカアラシにヒットした際のヒット効果を変更しました。」
アオイと対戦してないのでどの技かわかんない・・・

現状のコンボをキャラ別にまとめてみました
足位置無関係のもののみ、■マークは自信の無いところです
間違いや他に最大があるもの、受身可能なものがあればご指摘いただけると助かります

愛/葵

P+K > P > 33P+K > 2P > 6KK
4P+KP > 1PP > P > 66･K+GP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > 66P+KPP
■41236P(CH) > P > 1PP > K+GP(？)
6K(CH) > P > 4PPP

娘

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > K+GP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > K+GP
■41236P(CH) > P > 1PP > K+GP(？)
6K(CH) > P > 4PPP

爺

■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > P > 6KPP
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > K+GP
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

覆

■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 63214PPP+K
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > 66P+KPP
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

妹

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > K+GP
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

蟷

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > K+GP
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

軍

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > K+GP
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

剛/血/禿/影/父/兄

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 66P+KPP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

紅

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 66P+KPP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 4PPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

晶

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 66P+KPP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

漁

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 66P+KPP
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

狼

P+K > P > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 33P+K
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

鷹

P+K > 66･P > 6P+KPP
4P+KP > -(+6)
44P+K > 63214PPP+K(P > 6KPP)
P+K+GP > 43P > 6KPP
■46P+G･6P+G > 2P > P > 66P+KPP(？)
41236P(CH) > K+GP
■6K(硬化以上)PP > 6P+KPP

↑間違いだらけかもしれませんが、ご指摘で修正していければうれしいです
また、他ブログやＢＢＳ等へ転載はより多くご指摘をいただけると思うので歓迎します

>>766､7
ご苦労さまです。最初に列記するのが一番めんどくさいから助かります。指摘は後ほど(笑)

うん、とりあえず愛/葵の44P+Kがいきなりネタコンボでフイタｗ
44P+K>43P>P>6KPP　じゃなかったっけ？
ここで目が止まって下に進めなかったので他の人お願いｗ

>>769
すみません
愛葵爺：44P+K > 43P > P > 6KPP
上記以外：44P+K > 43P > 63214PPP+K
でした
ちなみにNH始動のダメージは6KPP〆：ダメ83、63214PPP+K〆：ダメ84(>>695参照)
愛葵は中間のP部分でスカる場合アリ、爺は最後のP+K部分がスカる場合アリなので6KPP〆の方で

４P+KPのあと６６１PPから６６じゃなくて、６P+KPPでいいと思うけどな。
鷹用の、P+Kの後は、前入れPから６P+KPPで大丈夫だと思います。６KPPからも然り。
また、鷹用の６KPPがつながるのは、硬化カウンターのみｗカウンターだと６Kで浮くので。
４１２３６PからのP１PPK+GPは、かなり軽めなキャラ限定だと思うけどな。確認済みならすみません。
４６P+G6P+Gからは、蟷には１PPから６P+KPPが、娘と妹には１PPからPP6Pが確か入ったと思うｗ

>>768 >>769 >>771 みなさんご意見ご指摘ありがとうございます
4P+KP/44P+K/41236P(CH)/46P+G･6P+Gと、対鷹について修正しました
41236P(CH)についてはｷﾚﾈﾝｺ氏のﾊﾞﾁｬﾌﾞﾛから最大をﾁｮｲｽしたつもりです
また、ご意見ご指摘いただけるとうれしいです

愛

P+K > P > 33P+K > 2P > 6KK
4P+KP > 1PP > P > 66･K+GP
44P+K > 43P > P > 6KPP
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > 66P+KPP (PP6P〆可)
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > P > 4PPP

葵

P+K > P > 33P+K > 2P > 6KK
4P+KP > 1PP > P > 66･K+GP
44P+K > 43P > P > 6KPP
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > 66P+KPP (PP6P〆可)
41236P(CH) > P > 1PP > 6KK
6K(CH) > P > 4PPP

娘

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > K+GP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > 6P+KPP (PP6P〆可)
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > P > 4PPP

爺

■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
44P+K > 43P > P > 6KPP
44P+K > P > 6KPP
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP (PP6P〆可)(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

覆

■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
■46P+G･6P+G > 1PP > 66P+KPP (PP6P〆可)(？)
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

妹

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
■46P+G･6P+G > 1PP > 6P+KPP (PP6P〆可)(？)
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

蟷

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > 6P+KPP (PP6P〆可)
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

軍

■P+K > P > 1PP > 6KK(？)
■P+K > 1PP > P > 6KK(？)
4P+KP > 1PP > 6KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP
46P+G･6P+G > 1PP > 6P+KPP (PP6P〆可)
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

剛/血/禿/影/父/兄

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 6P+KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6P+KPP(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

紅

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 6P+KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 4PPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

晶

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 6P+KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

漁

P+K > 1PP > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 6P+KPP
44P+K > 43P > 63214PPP+K
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 6KPP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

狼

P+K > P > 6P+KPP
4P+KP > 66･1PP > 33P+K
44P+K > 43P > 63214PPP+K
■P+K+GP > 43P > 44P+K > 6KK(？)
■46P+G･6P+G > 1PP > K+GP(？)
41236P(CH) > P > 1PP > K+GP
6K(CH) > 1PP > 6P+KPP

鷹

P+K > 6_P > 6P+KPP
4P+KP > -(+6)
44P+K > 43P > 63214PPP+K
P+K+GP > 43P > 6KPP
■46P+G･6P+G > 2P > P > 66P+KPP(最後6KK？)
41236P(CH) > K+GP
6KPP > 6_P > 6P+KPP (6K硬化ﾋｯﾄ時のみ)

>41236P(CH)についてはｷﾚﾈﾝｺ氏のﾊﾞﾁｬﾌﾞﾛから最大をﾁｮｲｽしたつもりです
これは、確認したほうがいいと思う。最軽量以外には怪しい。とりあえず軍には入らなかった。
鷹嵐の４６P+G6P+Gからの２P→P→６P+KPPは確認済み。やけに減らないから、受け身取りづらい鷹嵐でも受け身が取れるのかもしれない。

受け身うんぬんについては、P+K後のコンボも同様で、さすがに最軽量だとかなり難しいレベルらしが、２Pと６K「K」で受け身がとれるみたい。おそらく中量級も同様かと。６K「K」で受け身が取れるんじゃないかな。

>>774
ご指摘ありがとうございます
41236P絡みは自分でも試せてないところがあったので、皆さんの意見を聞きたい部分でした
自分でも調べなおししてみようと思います

話ぶった切って申し訳ないが、側面46PヒットしてPで拾った後、何かいいコンボないかな？

>4P+KP > 1PP > P > 66･K+GP
愛葵のコレ↑も安定しないね　６６・１ＰＰ〜６＿Ｐ〜６６腹Ｐとやった方が入りやすかったと思う
昨日のＰ−ＣＵＰ戦では不動氏が４Ｐ＋ＫＰ〜１ＰＰ〜６ＫＰＰ入れた

>>777
安定してるよｗ
66１PPから前入れてるかな？まあ多分前入れてると思うけど、その後K+GPは別に消費いらないかと。てか前入れたら入らないっていうコンボ以外は、前入れるのは当たり前かと思ってたがｗ

>>776
Ｐが入れば６ＫＰＰでいいと思うんですが、キャラによっては４ＰＰＰとか入ったりするかもしれないですね
ところでＲの頃できてた羆爪後のＰ拾いって特定キャラ（ブラ・ジャン・ウルフくらい？）入りづらいと思いますが、他の方法で追撃できたりしないですかね

>>777
すもちゃん動画で実践しているので見てみてください（10/10の対アイリーン）参考になると思います

側面46P･構えP+Kヒット後ってウルフみたいに確定でPで拾えたりするんですかね？

拾えないよ！

６ＫＰＰの３発目のみがうまくヒットした場合、皆さんは何を入れてますか？
自分はそのままダッシュ→６ＫＰＰを入れています。

66･1PP･6P+P･P･Pで安定じゃない？

>>782
33P>2P>6KK(軽量以下＋中量級一部)
ダッシュ1PP>6P+KPP(鷹以外)
ダッシュ6P+KPP(鷹)

>>784
773に載ってるよ。

>>785
784の対鷹は773が正解ってことかな？

>>780 構えは側面で当たりづらいと思います。あるならば、避けてＰＰ構えからでしょうか。これは面白そうですが、勿体ないと思います。ウルフみたいにローリスクだと良いんでしょうけどね。

>>775
調べ直し進みました？お任せですみませんがｗ

かれこれ１週間以上ゲーセンにいけてないという残念な状況です
期待させておいてすみません

とりあえず現状のコンボとダメ値(カウンター始動の合計)です　②の軍は入らない報告アリです
　
①愛娘覆妹軍狼
　41236P(CH) > P > 1PP > K+GP【86】
②葵
　41236P(CH) > P > 1PP > 6KK【86】
③紅
　41236P(CH) > P > 4PPP【84】
④上記以外・鷹除く
　41236P(CH) > P > 6KPP【81】

4P+KP>66>1PP>6_P>6KK
愛･葵は最後K+GPだから除外するとして
覆〜軍くらいまで入る
ただし6Kのとこでフレーム消費させて浮かせなおし出来ないとダメぽ
この浮かせなおしも1PPを入れるタイミングで高さが変わるので安定せず
趣味コンボとしてどうぞー何気に最大ダメージですがねｗ

6KKを硬化でヒットさせると連続ヒットしてその後コンボというか拾えるんだけど
なんかいいの無いかねー
6KK>1PP>3P+Kとか安いよね、もうちっと欲張りたい
実際には硬化でというより6Kガードされて2発目で引っ掛けるってのがほとんどだけど
覆までは1PP>6P+KPPで拾えたりする

>>790
軽量級より上は
1PP＞2P＞K　でいいじゃないっすか？

>>791
軽量級より上って重量級にも入るんですか？

>>792
入らないよ☆

>>789
①がウルフに入るのがおもしろいですね。ありがとうございます。

41236P〜P〜P〜6P+K*P*Pはダメ幾つでしょうか?

>>795
計算機調べでは総ダメ80のようです。

対鷹戦で33P当てた後に稀に43Pで例の立ち崩れバウンドするんだけど、条件が全然わかんない。誰かわかる？
それと立ち合いPから43P二回入るキャラ書いてなかったみたいなんで一応調べといた
立ち合いP→43P→P→43P→K+GP
葵・妹・軍・禿・血・紅で確認。
葵は6_PじゃなくてニュートラPの必要あり。基本最速で。

>>797
ありがとうございます。

あと２回バウンドが入らないキャラの４４Ｐ＋Ｋ使わない最大コンボが気になりますよね。４４Ｐ＋Ｋ入れるとかなり受け身攻めしづらいので。

33P、33P+Kのコンボで浮きが低いときってどんなコンボ入れてます？
P>43P大バウンドにならない高さのとき結構安め安定しちゃってます
低い：1PP>6KPP、1PP>中突張３
中くらい：P>P>6KPP
など

>>799
ＰからＰから６ＫＰＰが入るけど、Ｐから４３Ｐで弾まないキャラっているんですか。結構驚きました。

>>798
晶に勝ち上げノーマルからＰから４ＰＰＰが入ったような。多分平行限定ですが。