🏀 バスケットボール

>>797
どうしても全員納得は難しい
上位10人くらいは、誰が見てもだけどやはり人が選ぶので、選ぶ人の好みはあると思うし、しょうがない

>>795
結局、少子化も進んでいるから合併していくしかないよな

>>800
完全にアイソレーションした場合はミドルラインを超えて守ってもいいみたいですよ。コミッショナーの偉い人が言ってましたよ。
コミッショナーなんかやってる人次第です…

はいはいはいは～い、ではここでマンツーマンルールについて皆さんに知って頂きたいな～、
と思い投稿しますが長文、乱文ですのでご了承くださ～い。
前段として、信憑性の薄いネットの掲示板でのやり取りではありますが知識等の情報交換
くらいには役立てましょうよ、という事です、一応、それほど上手くは無いですが何回か
マンツーマンコミッショナーをやらせて頂いて、コミッショナー委員の方からも話を聞いたりした
上でお伝えしますが、なにせ匿名の掲示板ですので信じられない、という方は各自でコーチや
詳しい人にも聞くのが良いと思いますよ～。

本題ですが、>>803さんの言う通り完全なアイソレーションをやった場合、反対側のマークマンに
ついているディフェンスはミドルライン（リングとリングを結んだ線、コートを真っ二つに割った仮想線）
を超えてカバー、トラップに行ってもOK、とされています～。
理由はアイソレーションをする、イコール他の選手はオフェンスに参加しません、させません、という
事と捉えて、それだったらちゃんとディフェンスしなくても良いよね、という事ですね～。
これは例えば低学年の子なんかをコーナーやセンターライン付近に立たせておいて、何もさせない場合
にも適用されちゃうんですね～。
もう１つの事例としてミドルラインの片側で2人もしくは3人だけで攻めます、他の子は反対で突っ立って
いるだけ、という場合も同様ですよ～。

実際にある例では男子の塩沢が県大会で4番君、5番君のアイソレーションをやっていたのでディフェンス
が何人寄っていても旗は上がらなかったと思います～（まぁ、それでも決めてくる彼等が凄いですし、それを
承知の上で彼等を信じてやっている塩沢の監督さんはもっと凄いと思いますでがね～）

以上
分かりにくい説明だったと思いますがご容赦下さい!!
バイバイキ～ン

>>803
そうなんですね。なるほど。
あれ良いんだ。。。だったらゾーンと変わらないからゾーンもオッケーすれば良いのに。

結局、何のためにマンツーマン推奨してるか意味分からない。

>>804
ルール上オッケーも、素人からの見た目最悪って感じですね
1人の子に4人も5人も群れるのは見てて気持ち良いものではないけどオフザボールの動きをちゃんとするか、そもそもパスしろよと言う事ね

>>804
わかりやすい！

>>804
なるほど、わかりやすいです。
きっとガチな有識者の方と思うので質問ですが、アイソかけられたDFがミドルを割って良いということですが、
その場合も2.3線のDFはピストルなり体の向きなり、自分のマークマンを意識しなければ旗揚げ対象でしょうか？

>>804さんの追加です。
県大会は見ていませんが、(憶測ですが)塩沢の4番と5番の子はドリブルをしていた状態でアイソレーションしてたのでは無いでしょうか？

基本オフェンスがボール持ったときにトラップが成功していなければならない。或いはドリブルを始めた時はトラップに行っていいです。
トラップは明確に何人と書かれていませんのでドリブルを始めたらディフェンス5人はボールマンに寄っていいです。
5人行くのはリスクがかなりありますねw

>>804さんですよね？？

>>808さん

では、ご質問にお答えしま～す。
結論から言うとOKですよ～、理由は>>804でも言った通り自分のマークマンがオフェンスに
参加しないならきっちりディフェンスする必要無いでしょ、という事です。
ただし、自分のマークマンが動いたりしてオフェンスに参加している、と見られたら旗上がるでしょうね～。
その辺りはコミッショナーの判断とオフェンス側の戦略なんかも絡んでくるので一概に言えないですね。

個人的な所見ですが、マンツーマンルールはルールブックにも記載してありますが、まだまだ認知度が
低く、アイソレーションにしてもオールコートのプレスにしても>>803さんのおっしゃる通りやっている人次第、
という感じになっちゃってますね～。
でも、新潟県はまだしっかりやっている方だと思いますよ～。
他県に行くとひどいなんてもんじゃない、ってレベルで普通にやっているところもありますから～。

それでいて、マンツーマンルールが出来ていないことについてどうなんですか？と質問すると、
「確かに出来ていないのも悪いが、それを突破したりパスを出せないオフェンスも悪い。」
なんて返ってきたりするので、もう何が何だか、という感じですね～。
正直、JBAも徹底したいんだったら審判みたいにランク付けして、研修をきっちりやって、とそこまで
やってほしいな～、と思っていますがね～。

これもまた個人的な意見ですが、マンツーマンルールは1対1の能力向上の為、と言っているなら
高校生、それ以上のカテゴリーで成果が出ているのか、高校の指導者がどう感じているか等を
検証しなければ意味が無いんじゃない？と思っているんですが、U12も１５も全国大会でこういった
ケースがありました、赤旗何回ありました、とかそういった会議の資料だけでU16や17と意見交換
しました、等の資料は一切無いんですよね～。

と、まぁ、またもや長文、しかも個人的な意見や愚痴を書いてしまい失礼しました！
少しでも皆さんの参考になってくれればと思います！

>>809さん

補足ありがとうございます。>>804です。
おっしゃる通り基本はドリブルが始まったらトラップOKですよね。

でもアイソレーションというのは1人にだけオフェンスさせて他の子は参加しない、
させない、という状況であり、それは育成という概念から外れている、からこそ
トラップの基準を超えて行って良い、なんて言われてたりもしてますね～。

>>810
なるほど！オフザボールの動きをしっかりさせます。
足止まると何でもありな気がするので。

>>812
オフボールの動きをしてもオフェンスに関与してなければ同じことなので、オフェンスに絡んでる動きにするのがいいですよ

>>813
中々定性的で難しいですね。

>>811
オフェンスが3Pラインでファイブアウトしているのに、ディフェンスが良くペイントエリア内にいるチームがいるけど、あれはその理論からするとオッケー？

>>815
オッケーじゃないだろ

>>816
基本的にヘルプサイドのディフェンスは、マークマンとボールマンを両方見れる位置であれば、片足または両足がヘルプサイドに触れていること。 ただし、ヘルプまたはトラップにいく場合を除く。と基準規則に記載してある。
だからマークマンとボールマンが見える位置なら跨いで良いんじゃないですか？

>>816
ボールサイド側に規定は書かれてないんじゃない？
ディナイしなさいと書かれてないし。

>>818
指導者の方には、ボールサイドは、ディナイ基本と書かれてません？

>>815
オッケーだよ！

>>820
何でもありな気がしてきますね。
新潟のチームほとんどそうなんで。

実際ディナイが基本じゃないよね！
オープンで守ってもいいし
ディナイを推奨しているだけで必ずディナイをしないといけないわけではない

ボールを逆サイドのディフェンスはミドルラインまできて跨ぐのはOKです。
そもそもこんなルールがあるから変になる

>>815
オッケーだよ。
ボールマンに対してもマッチアップエリア内で1.5mまで開けて良いからペイントを出入りするだけで守る事が可能。
規定がダメ過ぎるんだわ。

>>823
確かに、それだとルール分かってるチームが勝つけど、選手は伸びなそう。。。

たまーに、エースが相手の低学年について、ずっとミドルラインに仁王立ちしてるチームいるよね

>>825
低学年の子は動かないからミドルライン付近にいてもおかしくはないよね。それも作戦でしょー
ゾーンの解釈は指導者によってもかなり違うよね。

>>825
確かに、強いとこほどピストルしてる振りして、ミドルラインにニ〜三人いるし、普通にミドルラインラインも越えてくるからな。マンツーマン推奨なんて言わない方が良い。
実際なってないから。

夏の県大会出てないんで分からないんだけど、旗って結構振られました？地区は、余り降られなかった記憶あるんですが。

たしか女子で、赤旗FTくらった長岡のチームがあった。

旗を振るのが使命みたいに躍起になってる委員もｸｿ、旗を気にしないどころかﾙｰﾙすら無用みたいにｿﾞｰﾝかまして知らん顔してる指導者もｸｿ(無知なのか?)

>>829
女子はうまく赤旗振られないようにしてるチームがよくいるよね。浜浦とか赤塚とかゾーンだけど黄旗止まりだし。

>>828
どこも振られてた印象あります。
でかいの下に残すチーム多いし、ボール持ってるのに2メートルくらい離すチームもあるし、マンツーマン推奨の文言やめたらって感じます。
他県なんて酷いもんですし。

ボールの逆サイドで全く動かないオフェンスに対してディフェンスがミドルライン付近にいる(ミドルラインを跨いでいない)のに旗振るのもおかしい。ボールしかみないのは当たり前だって知人が言ってた。

>>833
マンツーマン推奨なら振ればよい。

>>834
その場合は旗振らなくていいんじゃない？

アイソかけられたヘルプサイドのDFはマンツーしなくていいって言う情報ありましたが
春の電力の時、うちのチームそれで赤旗挙げられましたけど。
ホントにマンツー辞めるかAIにさせるかさせて。
試合壊れるし。

コミッショナールールを見直さないとですね。
県内でも統一して欲しい。

新潟市予選のトーナメント表が発表されましたね。
左上は白根と亀西で白根。
左下は黒崎と早小で早小。
右上は浜浦と葛塚で浜浦。
右下はレッドサンとアルビで、ここは迷ってレッドサンかな〜
5〜8位決定戦はアルビ、亀西、葛塚、黒崎
あくまでも個人的な予想なので…

みなさんの予想を聞かせてください。

>>836
アイソレーションしててもマークマンを無視していいわけではないでしょ
それがありならマンツーマンルール崩壊じゃね？

>>836
アイソレーションしてドリブル付いてるならトラップいったらどうでしょう？

中学はドリブルする前からトラップオッケーで、ミニはドリブルしてからトラップしなきゃいけない。と聞きました。

ミニと中学でルール違うのもおかしいですよね

>>839
このスレ遡れば有識者が語ってますよ

右上、新潟バットは？

>>842
右上の1位は浜浦ですね。

アイソレーションをした時点で、他の４人はオフェンスに関与してないとみなされ自由にトラップに行ってもOKのようです

>>837
亀西ではなくて、亀田が上がってきそうな気がする

>>845
うちは亀西だと思います。
亀西には大きい子がいるから。

白根vs亀西になるかな…
そこで、もしかするともあるかも…

>>847
亀田も良いけどね。ゾーンくさいあのチームにも勝ってたし。スピード感あるから。

>>847
あるかも・・・

>>847
あるね亀西
それと練習試合？で片貝に普通に勝ったらしい浜浦
この2チームおもしろい