🏦 経済

>>383
預金は銀行にとって負債ですよ？負債を貸すのですか？

>>370
紙幣で考えてみろ、あれは人工物だぞ？ゼロから作ってるじゃないか。というかお金って何処からきたんだろ？って子供でも疑問に思うことだぞ？

>>401
そういう事務的な問題ではなく、政府は国民のために借金をし、インフラやサービスを提供しました。
政府というのは国民の総合体、つまり国民です。
国民が自分たちのために金を使ったのだから当然自分たちで負担しなければいけないという考え方です。
日銀の当座預金がどうとかと言ってる人は事務的なことばかり考えていて、物の本質がわからない人です。

>>403
では企業が設備投資の為、銀行から借りた金を返済する時社員に負担させるのですね？そういう理屈になりますよ？

>>402
そもそも貨幣は物々交換から発展し、同じ価値を表すものの代わりに用いられました。
その紙幣や硬貨を作る費用など予算計上されているでしょうが、本質的な問題ではありません。
政府はもちろん否定していますが、貨幣がただの発行の記録になったら、経済が成立しないでしょう。
貸借の本質が伴わなければ貨幣の意味はなくなるでしょう。

>>404
そうはならないでしょう。
設備投資は企業のトップがより効率よく、且つ利益を上げるためにやるのですから、社員のためにやるのではありません。

>>406
そうなんですね。では>>政府は国民のために借金をし、インフラやサービスを提供しました。とありますがこの場合借金はどこから調達したのですか？

>>405
残念だけど金の始まりは物々交換から始まったという記録は残ってないんだよねー。

>>403
そういう事務的な問題ではなく、、、とおっしゃってますがよく解りません。企業が事務作業をおろそかにしては企業そのものが成り立たないのでは？ましてやお金そのものを扱う銀行なら、尚更ですね。さらにその上の国家、中央ですよ？事務的な問題は絶対に無視できませんね。

ネオリベ野郎さん、逃げないで下さいねー。

>>407
複雑ですが国民からですね。
政府という国民の総合体がお金が必要で
国民から借金をした。
今度はメリットを享受した国民が国民の
総合体である政府にそのお金を返さなくてはなりません。
要するに政府＝国民だから、最初から
道路や公共物を作る時に国民が金を出しておけば
よかったのです。

>>409
この場合無視して構わないですよ。
本質は誰の利益のために誰がやったかと
いうことですから。
むしろ、日銀の当座預金とか言ってる人は
本質がわかってないひとです。

>>411
コメありがとうございます。複雑ですね。例えば公共事業費1兆円として、もう一度、手数かけますが最初から教えて貰えませんか？

>>408
石だよ石
原始人が出てくる漫画にあっただろ？

>>412
無視してしまうと、どの機関が何処から、幾ら調達したのか解らなくなりますよ？貴方の方で解るなら具体的に噛み砕いて、出来れば例題を示して欲しいですね。

>>413
何を説明すればいいのかよくわかりません。
公共事業は当然国民のためにやるのですから、
最初から国民がお金を払ってやればよかったのですが、政府という国民の総合体が中に入ったのでややこしくなりました。
政府は国民のためにお金を借りて事業を行いましたが、メリットを享受したのは国民ですから、結局国民が払うのは当然ということではないでしょうか？

>>416
すいません、要は政府がインフラ整備などの事業をやるにあたり
何処から、その資金を調達したのかとお聞きしてます。

>>415
そんなことないですよ。
政府が国民のためにやるんだから
その利害関係ははっきりしてます。
政府が国民の利益のために作業するのだから、政府のやった事業に対して債務を負うのは当然国民です。

>>417
最初はどこからも調達していません。
が、後払いで国民からその費用を
出させるというのが正しい考え方ですね。

>>415
自分の間違いに気づかれましたか？
本質がわからないと、日銀が通貨発行して
それで終わりとか馬鹿丸出しの発言を
するんですよ。
まるで中学しか出てない馬鹿のように。

>>419
なるほど、>>403で政府は国民のために借金をし、と、コメントしてますよ？実はこの時点ではまだ何処からも借金してなかったのですね？それなら帳簿をつける必要ないし、無理して構わないですね、納得です。ですが事業は民間に工事を発注したはずで、その代金を国民が賄うとなれば税金から、となるはずですが工事業者は納税の時期以降じゃないと代金は回収できないですね？因みにわたくし公共事業を請け負ったことがございまして、必ず、いわゆる前金を支払ってもらわないと特に公共事業は着手できないのですよ。
これについて説明してもらえます？

すいません、無理して、の所無視に訂正です。

>>418
政府が国民の為と思うなら通貨発行して事業をやれば良くないですか？その方が国民もより潤いますねー。

>>421
政府サイドでは売掛金が、国民サイドでは
未払金が発生したということですね。
その事業だけ見るのではなく、公共事業は
繰り返し行なわれていますから
政府でも事業者でもプールされた資金は
あるでしょう。
実際は企業間の取り引きは手形ですからね。

>>419
それに、一般会計予算の中に公的固定資本形成として、事業費は毎年、年度毎にちゃんと確保してありますが？コレ、どうゆう事ですか？貴方は最初どからも調達していません。とコメントしてますが？意味が解りません。逃げずにちゃんと説明して下さいね。

>>423
それはよく馬鹿が言うのですが、それだと
経済が成り立ちません。
日銀がただ通貨の発行をして、その金を
いろんな用途に使うとすると、では、その金は
どこから来た金なんだろうということになります。
貸方不明で借方ははっきりしているという
状態になります。

>>425
政府が組んだ予算は必ず国民から
回収しますよ。
回収するあてもないのに予算組みますか？

>>424
スレ参加者の中に他にも公共事業を請け負った方はいると思いますよ？政府の未払いなんて、前代未聞ですねぇ。実は前金は必ず業者へ入るように法律で決まっておりまして、未払いなど絶対に発生しないですねー。

>>427
あれ？貴方は最初どこからも調達していないと言ってますよ？調達したのか、してないのかどっちです？訂正するなら今のうちだと思いますが、、

そろそろ。トチ狂い、発狂、発動かな？w

>>428
未払いではなくプールされたお金があるから
そこから払っているのでしょう。
一件の事業ではなく、全体として見ることです。

>>429
政府のやった事業に対しての債務は当然、国民にありますから国民が払いますよ。
そんなこともわからないんですか？

中卒バカ　また論破されて涙目
まもなくこのスレから退場　大笑い

>>432
最初に調達したのか、してないのかを聞いています。事後のことは今は聞いてません。

中卒バカ　涙目で退場
いつものことだから誰も驚かず　大笑い

>>431
なるほど。貴方、保証会社の存在知らなかったんですねー。
笑っちゃいました。w

>>426
あれ？その辺は無視して良い！と誰か言ってましたよ？
本質は誰の利益の為に誰がやったか、だって言っってましたよ？
>>412←ここにどこかのバカが書いてますよ？

さあ、バカ共よw発狂しろ！トチ狂え！思う存分！

さーてと、風呂入ってこよ〜っと

バカ共、宿題したか？歯磨いたか？さっさと寝ろよ

>>436
いやー、笑われちゃいました。
あなた、良い方ですね。
こちらで言いたかったのは、政府が使った金は国民のために使ったんだから、返すのは国民だということだけです。
じっさい、日本政府もその考えで増税等考えています。
つじつまは合いませんよ。
しかし、本質は誰が債権者で誰が債務者かと
いうことです。
日銀の当座預金とやらでまかなえてるとしても債務者が返すという考えは私も日本政府も同じです。

>>438
虐待中卒バカ　またしても涙目で退場
論破されると風呂に逃げるらしい

ドリフのフレーズ出すって、かなりの年寄？
そうか、軽い認知症入ってるからか
毎日おかしいこと言うのは

>>440
お前も知ってるならドリフ世代じゃないかwおバカw

>>439
貸借関係は本質ではないと言ったり、そうであるといったり、忙しい方ですね。

本を読めばクリアになりますよ

政府小切手

国債→民間銀行→政府資金→政府小切手→企業→民間銀行→日銀当座預金

日本は自然災害が多いし人工知能やロボで効率化していかないとなあ…

増税によってまた輝く日本を取り戻そう
世界からの信任

税金はインフレ抑制のために機能する。現状高いし、国債財源で宇宙やリニアや給付金をどんどんやって税収アップしたリアル。マイナンバー口座への給付金が民主的。その金（票）で会社の商品やサービスを買う。可処分所得増えて嬉しい。ゾンビ企業は最適化される。

>>447
民間銀行の会社への貸し出し量を増やせばいいと思う

電気自動車へ業態変更しまくれば会社収益も税収もあがるよ。