🍅 北杜市雑談

>>944
一人が書いてると思ってるのか・・・

『現に君は、「カネとコネ」を軽視しないのは普通の価値観だと極論に走り』と書かれていたので質問しましたが、相応の返答がないように見受けられます
一生懸命説明されてるのは伝わってきます
ですがやはり質問への回答は見つかりません
失礼ですが、>949様と>950様はどちらも頭が弱い方なのでしょうか？
バクサイ張り付き複数キャラ使いの荒らし様が使い分けるキャラの中から賢いキャラを出していただくわけにはいきませんか？

そしてもう一度、山梨県民という大きな括りでその多寡を語ることは不可能と申し上げさせていただきます

>949ですが、多くの人たちが言っているから「山梨県民はカネとコネ一辺倒」であり「その点が異常だ」というお話に思えますがそれでよろしいでしょうか？
「多くの人たちが言ってること」は事実である、あるいは信頼性の高いものである
そういう幼稚な意見と捉えますがよろしいでしょうか？

ただの屁理屈にしか見えないけどキノセイ?
結局指摘されている通り0か1かでしか物事を捉えられないように見えるけど?
そしてこの県にはあなたみたいな人が多い

>>952
言い方は変えているけどバカだったり頭弱いとかまずそういう言動で精神的に未熟さが伝わってくる
追い詰められるろそういう発言でごまかすのもこの県には多いしかもいい大人がね君もそういう精神的に未熟な人間だ
そして批判する人間が何人もいるわけがないという思い込みからくる相手は一人だという凝り固まった極論に走る思想
結局君は自分でこの県の人の典型を晒してしまっている

>>943
君たちの部落の人間関係ほど薄っぺらいものはなかなかないぞ
繋ぎ止めているのは村八分怖いだけで個々になるとそれぞれの悪口すごいぞ

>955
キノセイでしょうねｗ
0か1かでしか物事を捉えられないように見えるとしたら、なにか原因があるのしょう
先入観とか、穿った見方が好きとか
そしてこの県にはあなたみたいな人が多いと言われましても、貴方がこれまでに接してきた山梨県民のごくごく一部の人数を母数とする話でしかありません
せめて80万人の半分程度は調査していただかないと有意とは言えませんね

>956
言動というか言い方というか、>949様と>950様の書き込みから頭の弱さが伝わってきたので素直にそう言うしかなかった状況でした
あと別に追いつめらていません
誤魔化してません
批判する人間が何人もいるわけがないと思ってません
相手は一人だという凝り固まった極論に走る思想は持ち合わせてません
まるで噛み合ってませんね
ここまで噛み合わないとなれば、文章を全部ひらがなで書くとか、丁寧語・尊敬語・謙譲語等の社会人スキルに属するものを排斥するとか、そういう配慮が必要でしょうか？
また、この県の人の典型を晒してしまっているとのことですが、県民の典型を明確に調べるのは物理的に不可能ではないでしょうか？
そしてバクサイ張り付き複数キャラ使いの荒らし様の忌み嫌われ具合は広く知られるところなので、今さら否定しても仕方がないと申し上げておきます

>957
なかなかないとのことですが、バクサイ張り付き複数キャラ使いの荒らし様の薄っぺらさのほうが格段にすごいかと思われます
それより薄っぺらいものを探すのは至難かと存じます

>>958
矛盾が生じておりますが?

>>958
サンプル検査でもわかることがあるのですよ
私は仕事で数百人、居住地で数十人と関わりましたがその結果です
他にも同じような事を感じている人少なくないようですが?
また県の半分も検査しないと意味がないといいますが統計ってご存知でしょうか?今日までそこまで調べられた自治体ご存知でなのでしょうか?

>>958
んー何というかThe山梨だよ君ｗ

そもそもスレタイが薄っぺらい精神をあらわしているよ!

>959
矛盾は一切ございませんので、長めの文章は読めなかったということですね
>960
既に>>944にて「標本」という確率論の「分散」の話をしています
統計ってご存じでしょうかと問われましても、「知っていて既に会話で使用している」と答えるしかありません
どこまで文章の内容を下げれば読み取れますか？
>961
貴方はThe無職バクサイ張り付き生活者ですねｗ
>962
貴方ほどではありませんｗ

>960
確率変数X、期待値E(X)等を使う一般式はややこしい計算式に見えますが、一般式で線を引いてもちまちま割り算で点を大量に打っても必ず同じ山の形になります
確率における「評価」という指標を使って統計基準を形成します
数百人、数十人では「評価」が低く山のはしっこに位置してしまいます
お教えしましょうか？
確率統計には心得がありますので

>960
今日までそこまで調べられた自治体ご存知でなのでしょうか?とありますが、物理的に不可能です
なので、山梨県民という大きな括りでその多寡を語ることは不可能と申し上げておりますｗ

あと、失礼ですが、どうすればそこまで低脳になれるのか興味があります
教えていただければ嬉しく思います

>>964
是非お願い申し上げあげます

>>965
では県民性はどのように導き出しているのでしょうか?

>>966
県民と関わるとこうなってしまうんです

>967
では基本から
100本のクジの中に5本の当たりクジが混じってます
1本引いてそれが当たりクジである確率は？

>968
県民性は導き出せません
過去に導き出された事例もありません

>969
教えてくれてありがとうございます

>>964
大体の人が心得あると思うｗ
誤差はあるけどサンプル数少なくても見えてくるものがあるよ
県民とかかわってそれから嫌な思いした人多いのも事実だよ

一向に晒されないのだが？
スレ終わてしまうぞ

>971
そんな事実はありません
確率統計は相当に難しい分野です
モンティホール問題では専門家であるはずの数学者が誤答を連発しました
嫌な思いをした事実を貴方個人の人間関係に限定して捉えてください
県民などと括りを大きくするからそれは不可能と言われてしまうわけです

>>973
実世界、ネットで散見するよ

>974
えーと、そういうのが困るんです
「実世界、ネットで散見するよ」で相手に伝わると思いますか？
主語はなんですか？
「心得のある人」でよろしいですか？

山梨の気質と人情　　
内藤朋芳著の「山梨の県民性（改訂版）」

長所として
負けず嫌いで仕事に熱心。非常に意志が強い。商売が上手い。率直で一本気。忍耐力があり覇気がある。義侠心に富んでいる。愛郷心が強い。質素倹約の風が強い。独立心が強い。実行力がある。素朴で義理堅い。

短所として
心が狭く排他的である。打算的で悪賢い。自分の利益の為には他人を省みない。他人の幸福をねたみうらやむ。協力心、団結心にかける理屈が多く感情的である。封建的である。虚栄心が強い。同情心が少ない。利己的、個人主義的である。模倣性が強く流行を追う風がある。信仰心に乏しい。広い意味での公徳心にかける。言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手である。

>>975
まずアンカーを覚えよう
>>な>じゃだめ

アンカーは知ってます
>>963をどうぞ

>>975
嫌な思いをした事実を貴方個人の人間関係に限定して捉えてください
県民などと括りを大きくするからそれは不可能と言われてしまうわけです
↑
だと思うよ
実際知恵袋にしろ他のサイトにしろいろいろ書いてあるから一度目を通してみたら？
あなたの周りは害する人がいない地域かもしれないけど害する人がいる地域もあるのも事実

さっぱりわかってないようですね
著作物は商品で、著者の独自見解がはいってないと価値がありません
そもそも導き出されたものではなく、著者が持つその地への印象が基盤でしょう

実世界、ネットで散見した山梨県民は「実世界、ネットで散見した山梨県民」という解釈でとどめてください
そこから「全県民に当てはまるもの」と展開させないでください

>>958
県民性と同様に国民性ってあるじゃん

例えば韓国人は○○と言われる
感情が先行、火病、打算的、見栄っ張り、嫉妬深い、等々
もちろん韓国人にもいろいろいるし、全員がこれに当てはまるわけではない
でもやっぱり「全体の傾向」としは当たってる
なぜなら韓国人に接した世界中の多くの国の人が同様のことを言うから
そしてアジアでも欧米でも韓国人は嫌われてる

だから、山梨県民80万人の半分を調査するまでもなく、>>960さんも言う通り、無作為に数十〜数百人と接してれば大体分かるし、
同様に数十〜数百人と接した他の人々に見解を聞けばさらに傾向は鮮明になる

それくらい山梨県民に接した誰でも違和感を感じる、極めて特徴的な県民性だから

この爆サイに張り付いてスレ住人から忌み嫌われている方は
論理的思考、特に定量的評価というものが全く理解されていませんね
定性的評価に関しても対比対象がない

固定概念が頭から離れずに客観的に物事が考えられない

爆サイ民が同調できないのも頷けます

>>980
もう今の時代、山梨生まれの山梨県人ですら「山梨県民は異常・・・」と言う人が多いのに、君はいったいどの立場でこれを否定するわけ？

>>982
山梨県民の特徴をまとめたようなコンテンツ等を読んで、多くの人が共感するのはなぜ？

>>984
論理的思考の話をしています
コンテンツに関しては一切触れてませんが？

コメントに対して、言うならば
「多くの人の共感」
これに関しては定量的ではありません
定性的な表現ですが、その場合は
なぜならば、○○の根拠がなければ
納得感は得られないでしょう

>>985
なぜならば、多くの人が実際に実感・共感・共鳴してるからだよ（笑）
これほど人々を納得させる根拠は無い（笑）

>981
「傾向」というのなら良いのではないでしょうか
それは膨大な人々による大量のサンプルから生まれた印象が基盤です
ただし「人それぞれ」という個人レベルの話に正確性・信頼性において遠く及ぶものではありません
あくまで「傾向」は大雑把な雰囲気の話でしかありません
なおそこから「差別」につなげるのはNGです

「山梨県民に接した誰でも違和感を感じる、極めて特徴的な県民性」というのも正確性・信頼性において脆弱な基盤しか持たない代物です
そして「山梨県民に接した誰でも違和感を感じる、極めて特徴的な県民性」という見方を先入観としてよく知らない相手に行使した時、貴方は差別主義者のクズにおちてしまうかもしれません

>>982
そうですね
死者が出た災害時に誤情報を流す人間性の持ち主です
忌み嫌われ、消えてほしいと願われている人物です

>986
実感・共感・共鳴の話なら貴方は多くの人から死を願われている存在です

>>983
正常じゃない所で生活していると正常じゃない事が正常になり異常と感ずることが出来ない人間になってしまうのかただ指摘を認められないのかどちらかだよね
こういう所にも県民性が出てる

>>986
自ら理解できていないことを露呈して
(笑)ですか

確かにあなたの姿は滑稽ですから
(笑)には共感します

こんな感じで1人何役もこなして板をぐちゃぐちゃに荒らす人です
モラルもなく、差別的犯罪的発言も躊躇なく連発します
気を付けてください

自分の発言に自分でレスをつけ、自分を敵視する内容を自分で書き込み、混乱を誘発させます
まめに通報してアク禁をくらわせ、荒らし始めたら徹底無視してください

山梨「新型コロナ・感染症」板を見れば、どういうタイプの荒らしか確認できます

>>987
「山梨県民に接した誰でも違和感を感じる、極めて特徴的な県民性」というのも正確性・信頼性において脆弱な基盤しか持たない代物です
そして「山梨県民に接した誰でも違和感を感じる、極めて特徴的な県民性」という見方を先入観としてよく知らない相手に行使した時、貴方は差別主義者のクズにおちてしまうかもしれません
↑
先入観ではないよね実態を基にした指摘だよ
きっとおかしい所に長くいるからあなた自身も気が付けないんだと思うし脆弱な基盤しか持たない代物だろうがソースはいくらでも出ている、一度検索してみて

山梨の人こういう所あるよねという話をすると
山梨の人はそれは「お前が悪い」、「どこも一緒」、「そんな事誰でもやってる」、「昔からこのやり方でやってきた」等々のわけのわからない言い分そしてバカだの人格否定して誤魔化す事ばかり

しかも差別は誰もしてないよね？
引っ越してきた人を来たりもん、県外、移住者と呼び差別している人たちが自分たちが指摘受けると差別というのもおかしいよ

何も感じない？

>994
キチガイだなあと思いますよｗ

>>991
一人だといいね
でも実際この県のことをおかしいと思い書き込みしている人間はもっと多いよ

この県の人は最後は結局人格否定に走りまともな議論が出来ないほど大人として未熟だね

大原則として「あの男はここには存在しない」という前提で掲示板を利用してください
完全スルーや無視と「存在しない」の違いは「話題にすらしない」という点です
あの男が本拠地としているスレ(複数ある場合はそれらすべて)には書き込みをやめてください(一部例外有り・後述)

あの男が本拠地としていないスレでは、
・「藤野」「F野」「豚」「ナマポ」「埼玉」等あの男に関連するワードは一切使わないでください
・「迷惑」「クズ」「犯罪者」「ガチキチ」等の悪口を「あの男宛の言葉(←重要)」として使わないでください
・うっかり使ってしまった場合も「やべ、使っちゃった」といった周囲への配慮・謝罪は一切しないでください
・使ったしまった利用者に対して「使っちゃ駄目だよ」といった指摘は一切しないでください
・配慮・謝罪した利用者に対して「それも駄目だよ」といった指摘も一切しないでください

あの男が本拠地としていないスレにあの男が入ってきた場合は、
・あの男かどうか判別不能なら話をしてかまいません
・判別できた時点で「なーんだ、豚か」等言わず、無言(←重要)で「存在しない」モードに移行してください
・誤判別で「存在しない」扱いされた利用者は言い訳等を一切せず、その時点でその話題への参加を諦めてください
・判別(誤判別含む)は無言で行うことが絶対であり、これは厳格に守ってください
・誤判別を何度も味わってしまう利用者は腹立たしい上に不便を感じるでしょうが我慢して慣れてください

※後述部……事情を知らない人があの男の本拠地に入ってしまったと判断できる状況に限り、このレス内の内容の全文をコピーして本拠地スレに貼ってください

捨て台詞ｗ

次に考え方の話をします
あの男にダメージを与えることが可能なワードはほぼありません
ごく一部の特殊なワードでダメージを与えることは可能ですが、その考えは捨ててください
攻撃によるダメージより、『「あの男はここには存在しない」という前提で掲示板が普通に機能し利用されている事実』の方が大きなダメージを与えます

当然ですが私が提示したルールを利用者が守る義務はありません
遵守する方も遵守されない方もいらっしゃるかと思います
遵守する方と遵守されない方の間で会話に不都合が生じた場合、遵守する方が相手に向けてルールのコピーを貼る行為は駄目です(貼っていいのはあの男の本拠地のみ、かつ「一部例外」に該当する場合のみです。ただし私自身は色々なところに自由に貼ります)
遵守する方と遵守されない方の間でのレスバや悪口は自由ですが、一方があの男と判別(誤判別含む)した時点で無言で「存在しない」モードに移行してください

誤判別されてしまう方の扱いが理不尽と感じる方もいらっしゃるでしょうが、諦めてください
誤判別されないよう気をつけてくださいとしか言えません
仮にこの「誤判別」を濫用する者がいたら、その者をあの男と認定して無言で「存在しない」モードに移行してください
判別(誤判別含む)の際に無言ではなかった者がいたら、その者をあの男と認定して無言で「存在しない」モードに移行してください

繰り返しになりますが
あの男にダメージを与えることが可能なワードはほぼありません
ごく一部の特殊なワードでダメージを与えることは可能ですが、その考えは捨ててください
攻撃によるダメージより、『「あの男はここには存在しない」という前提で掲示板が普通に機能し利用されている事実』の方が大きなダメージを与えます