👥 人材派遣・フリーター

「あなたお払い箱。非正規として居残りますか？」
YESと答えれば生き残れる
NOなら路頭に迷う

そういう事だな。

>>139
それも不確かだけどな 信じて裏切られた奴いくらでもみたは 法律が派遣を首にしていくんだよな

日本の法律は、労働者の仕事をどんどん奪っていくな。
逆行していることに気づいていないんだろうか。

自分にとって都合が悪くなると
どんどん大きな組織へ責任転換。

もはや何百回やったかわからんテンプレだな。

法律が派遣をダメにしていくとわかっててまで
面倒くさいからと変化を付けないお前にも
十分責任はあるんだよ。

生き残るのは強い奴じゃない。
環境の変化に敏感に反応できる奴だ。

社会的身分とか処遇、保証全く関係ない。

寧ろそこを蔑ろに大きなものに対して文句ばっか
しかいってないから今のお前があるんだよ。

>>142
正しく正論。

>>142
今のお前があるんだよって、今の自分には十分満足しているが？
正社員になって、会社の都合で辞めさせられて、
ごっそり仕事と収入が途絶えるよりは、息の長い派遣の方が安全。
会社を信じるより、自分を信じられる。
正社員時代より、収入も多い。

組織は信用できない。気に入らない、必要なければ正社員でもバッサリだ。
自分を信じられる、フリーランスの方が安定していることに気づいた。

それも法律があってこそ。
法律は、派遣だけじゃない、正社員の生活さえ、守っていない。

>>144
「正社員になって、会社の都合で辞めさせられて、
ごっそり仕事と収入が途絶えるよりは、息の長い派遣の方が安全。」

→そこまで正社員が残れないということは
それだけブラック企業だという証拠になる。

そのブラック部分をお前みたいな勘違い野郎が
補っているということ。たったそれだけの話だ。

「正式雇用」という定義と「派遣」という定義が
しっかりとある以上、そのいち企業が
どういう風に固着するかは決まってくる話。
勝ち負けだとか、そういう類の識別方法ではない。


それと派遣だって派遣元から切られれば
全く同じこと。ちょっと前までは派遣先から
派遣元に帰ってきたら籍がなくなっていた
なんてこともあった。

寧ろそういう奴が尾を引いて「自分が
こうだったから〜」という無茶傲慢の理屈を
押し通そうとするから法律が困っている、

と見解した方が正しい。
リスクが大きいことが分かってるくせに、
いざ自分に降りかかると呑みこめない。

派遣のほうが自分の身を守れるかっていうと
別にそんなこともない。職に手がつくと言っても
長くて数年しかやってない切った貼ったの業務で
何の職が手についたのかと逆に聞きたいくらい。

>>145
長年正社員で務めても一緒だよ。
同じ会社で新しい業務についても、ほぼ新人同然か、それより役に立たない場合もある。
そういう時はだいぶ年食ってるからな。

リスクは承知。でも正社員から落とされるよりは、リスクは高くない。
主、働いたことないのか？

>>146
派遣としても正社員としても
働いたこと有るよ。
そして俺はスレ主ではないぞ。

リスク承知なら
「息の長い派遣の方が安全」なんて
結論は尚のこと出てこないと思うんだが。

逆にアンタ働いたことはあるのか？

それと
「同じ会社で新しい業務についても、
ほぼ新人同然か、それより役に立たない場合もある。」

この考え方自体が完全に派遣の土壌で言った話。
ずっと同じ業務で働けるメリットの方が
尚のこと高いという裏返しにもなる。

>>147
付けたし

今は正社員。
派遣のときに確かに収入は大きかったけど、
賞与を含めると大体どっこいどっこい。

「派遣のほうが収入がデカイ」っていうのは
文字通りそういう見栄を張っておかないと
誰もやりたがらないんだろう。

正社員から落とされても、それはそれで
スッキリするけどなｗ後は割り切って仕事
探すしかないけど、そこまでやった実績は
履歴書に書けるのは派遣と一緒だし。

>>147でも言ったけど、
「次に移ること前提」で
派遣は考える癖が身につく。
いい意味では切り替えだけど、
悪い意味では「逃げ」。

いざ次に移るときも、同じ環境で
長くやり続けていた奴の方が
印象は良くなる傾向にある。

派遣→正社員になる時聞かれたよ。

「持続してやることは苦手ですか？」ってな。

俺はNOと言った。派遣は大学在学中
短期でやってた経験として、自分の感覚だと
持続してやらなければ仕事が上手くいかない、
好き嫌いというより、そうしなきゃならないんだなと
思いましたと、率直に言った。
そして今の正社員となった。

>>148
正社員でも長く働いたことはまだないね？
言ったように信用が得られるほど長く働いて、ある程度の年齢になってみろ。
これまで築き上げてきた苦労はほぼ水の泡になる事だってある。

そのうち分かるよ。どれほど組織が信用できないか。

>>149
もう１４年目になる。

な？言ったとおりだろ？

「次に移ること前提」で
話を進めてる。

そういう見方しか出来なくなってる。

組織は信用とかそういう次元の話ではないんだよ。

会社は法人とは言われるが、
社会ってのはあくまで「道具」に過ぎないんだよ。

その道具を上手に利用できる環境を
幹部社員とかが何とか見繕ってるだけの話。

信用？もはや意味がよくわからんな。

自分が扱えるように常にスキルを高めていく
ことが重要yなんだよ。

次に移ることになっても、結局「新しい環境下」
という縛りでは派遣と何ら変わりない、
それはわかるよな？

>>150
次に進むことが前提なのは派遣だからだ。
居たくても、期間満了は避けられない。
派遣法で3年しかいられなくなったからな。
だから法律がアテにならない。

14年は長くない。もう少し経ってみろ。意味が分かるぞ。

>>147
「同じ会社で新しい業務についても、
ほぼ新人同然か、それより役に立たない場合もある。」

これは自分じゃなくて、そばにいた熟練正社員の様子だ。
大がかりな業務の改編で、ほぼ素人同然に。哀れなものだった。
これが一人や二人じゃない。退職者も大量に出る。

確かに、派遣は余計なものを見過ぎるのかもしれん。
知識と経験は豊富になるがな。

>>151
多分アンタの考え方は一生わからないと
思う。言ってることがチグハグだもの。

「今の自分には十分満足しているが？」

「長年正社員で務めても一緒だよ。」

じゃあ、長年正社員で勤めても派遣で居ても
満足だという意味だろう？

そして何度も言うように、派遣元から
バイバイされる可能性があるという
環境下はどっちにしたって同じ事。

「確かに、派遣は余計なものを見過ぎるのかもしれん。
知識と経験は豊富になるがな。」

余計なもの見過ぎる意味はわかるが、
知識と経験は正直「？」だな。

簡単なたとえ話。

子供にしてやれる範疇は、家政婦と
本物の母親とでは同じ内容といえるか？

俺はNOだな。何故かって言えば、気概が
全く変わってくるからだ。どっちが本腰を入れて
やれるかっていったら言うまでもないわな。

>>153
好きでやってる仕事なんでな。理解してもらえなくてもいいよ。
そう、この仕事ができるなら、正社員でも派遣でもどっちでもいいんだ。
もともと正社員だったからね。

職業に貴賤をつけたいだけの人間のごたくなんぞどうでもいいね。
正社員がそんなに満足なら、派遣の仕事にそれほど興味深く付き合う必要はないのでは？

ま、定年まで無事だといいな。頑張れ。

>>154
また新しいカード出してきたなｗ

「好きでやってる仕事なんでな。理解してもらえなくてもいいよ。」
だったら最初にそれ言って終わりだよｗ

「興味が有る」って前提条件は何よりも強い。
そして好きでやってるならモチベが変わってくる。

・・・じゃあなんで契約にしてんの？という疑問も
あるが、仕事そのものではなく色んなモノに手を付けられるから
好きだといわれればそれまでだな。

だったら信用なくなるとか余計なもの見過ぎるとか
全く関係の無い話になる。

なんで最初に言わなかった？ｗ

>>153
家政婦という職業にまで貴賤をつけるようでは、考え方にかなり偏りがあるようだな。
母親でも子に愛情を注げない人もいる。母親が悪いわけではないが。
白黒つけすぎ、母親を神格化しすぎだぞ。

お前、仕事大丈夫か？独りよがりで周りが迷惑していると思うぞ。

>>155
良くここには書いているよ。好きで派遣をやっているとな。
この仕事が出来るなら、派遣でも正社員でもいいんだよ。
その中では、派遣の方が条件がよかったんだ。
貴賤をつけたがる奴には理解できんだろうが。

正社員というステータスが欲しいんならそれはそれでいいんじゃないのか。
悪いとは言わんよ。
ただ、正社員が安定していて、絶対だという保証はないということ。
正規・非正規を選ぶのは自由。貴賤をつけたいならご自由に。
そんな人間にはなりたくないものだがね。

>>156
あくまで「例え」。比喩にそこまで執着されても困る。

>>157
さっきも書いたけど、どういう意味で
「好きで仕事しているのか」で大分内容は変わってくるな。

>>158
好き嫌いなのに、やっぱりステータスに話が戻るのか？ｗ
言ったろ？「好きな仕事と先に言えばそれで話は終わってた」って。

>>159
かつ、>>156は聞きたかった内容から大分話を
反らしてるな。じゃあ、その比喩は認めたってことなのか？

肝要な箇所を逃げて回答しているようにしか思えない。

「母親でも子に愛情を注げない人もいる。」というのは、
正社員でも知識を蓄えられない、という意味になるんだろうか。

そら当たり前のこと。俺がいってるのは環境下と条件下の事。

１つ言いたいのは、別に金目的、安定目的、
見栄え＝正社員で考えてる正社員だけじゃない
ってこと。

正社員でいる立場だからこそ、１つの深い部分
（見たくも無い部分含めて）学べるメリットもあるし、

１つの事に集中してやりたい、それこそ好きなことで
そうしたいなら断然正社員の方がマシってこと。

その好きなことってのも別に抽象的なもんで構わんと思う。
人と話すのが好きだとか、キーボード打つのが楽しいとか
計画、作戦を立てるのが好きだとか、色んな要素がある。

それがちょっとでも当てはまってれば十分にモチベーションに
なる。これは派遣も同じことだとは思うが。

但しそればっかに執着してても危険なのは何でも同じ事。
最後にものを言うのは覚悟。結婚もそう。

>>159
好きかどうかは聞かれなかったなかったからな。
>>129でだいたい言ってるよ。
「正社員になりたくてやってるわけじゃない」これでは分からんかな。
要は仕事が好きだからだよ。それで仕事をしてはいけないだろうか。

他にも色々そんな要素のあることは言っているが、長いから今さら読み返す気にもならんだろう。
最初からアンチ派遣でしゃべってるやつには意味のない言葉ばっかりだからな。
そっちの言葉は、どう見ても派遣は底辺、俺は正社員ですごいんだぜ、というものにしか見えないからな。
見たところ、派遣の経験が少ないようだから、何を言っても意味はなさそうだ。
ま、好きにやってくれや。どんな仕事かしらんが。すごいすごい。よかったな。

正社員で満足している奴が、ここに入りびたり、一日中書き込みなんぞするかな。
今の自分にも何らかの疑問があって悩んでさまよっていると見た。
見た通り、ここは底辺が集まる場所だ。見る必要もなかろうに。

次々と精神を病んでいく正社員を見ているからな・・・。
こいつ、そろそろ・・・というのもなんとなくわかる。

>>164
そうならないように
予防線を張る意味で此処に訪れる
正社員も居るわけよ。

本当、悲観的な物事の見方しか出来ないのな。

寧ろ仕事に満足してるやつこそ
こんなところに訪れるのは何故だろう？

深淵を見るときは自分も見られてるもんだ。

>>164
付けたし
悲観的な物事の見方をする奴は
冷静に現象を見られなくなる。

派遣のほうが都合が良い仕事っていう点も
イマイチ説明がない。

→要するに、不本意に派遣に落とされたことに対する
鬱憤晴らしに感じるのだが。

総合的に見て、最初から説明すればよかったのに
という点も含めて、自分の意思が上手く相手に伝わってない
のが原因で此処に居るんじゃないのか？

そんな奴に他人の精神を読み取るなんて芸当は
出来んよ。というか出来たと言い張っても、
どう足掻いても個人の妄想でしかない。
というか、別に相手の嫌な部分を意識する意味が無い。

色んなところでアンタの思い込みが邪魔をしているとしか
思えない。

人よりも勝りたいのはわかる。だが相手を見下したり
蹴落としたりする前にやることがあるだろう。

自分自身を高めるという発想はないのか？

はいはい。ちゃんと仕事に行きなよ。妄想ニート君。
俺、出勤だから。

>>167
早い出勤だな。俺は今からだわ。

自宅警備か。ご苦労。

>>169
出勤って言っといてその解釈は
おかしいな。
相変わらず人間不信で悲壮感の塊みたいな
やつだな。

そんなんで仕事場とのコミュとれてる？

>>169
ってか、６時過ぎに出勤して
夜９時くらいまで仕事してんのか？

コキ使われてんなあ。

有休も大事に使えよ。疲労は精神をも
蝕む。人のことネチっこく非難する前に
自分の管理怠るなよ。

昨日も言ったけど、社会は物性だよ。
道具に使われてどうする。

懐かしいな。
昔新入りの頃、話しかけると話の終わらないおじさん社員がいた。
そいつに知らずに仕事の事で話しかけてしまい、
先輩たちに遠巻きに「あいつバカだ」って顔されたな。

いつも話し相手が欲しかったらしい。聞いてもいない話まで小一時間続いた。
コミュニケーションは取れてるつもりでも、周囲は大迷惑だった。

多分、お前も同じだな。コミュ障。

>>171
あのな、お前みたいに仕事以外はネットに張り付いてるオタクとは違うんだよ。
世の中、全部自分の物差しで測ってどうする。
輝かしい正社員の名が泣くな。

前職のことだけど、（当時オレは正社員だった）

新入社員に対し、派遣社員が（本来派遣社員ができるわけないのに）「ライン止めるぞ！」と煽ったことが生産支援課の課長の逆鱗に触れてその派遣は翌日来なかった

さらにその派遣会社と縁を切った

課長の権限が実はデカかったのもビビったが、たった一人の不要な発言でこういうことが起きる恐ろしさも感じたわ

後日派遣会社の担当が平謝りの詫びいれにきたけど課長は会うこともしなかった


今はクビになって派遣渡ってるけど、それ見てから派遣先いくときは「歯車」に徹してる

174ですが

かつて派遣で行っていた某工場ライン
前職に似た感じだったから８か月目くらいに社員（そのラインのリーダー）に改善提案したことあるんだよね

そしたら大笑いされて「派遣のくせにこいつ提案なんかしてきてるよ！」と他の社員にもその場で言いふらされて笑いものにされたことがあるんだわ

提案書なんか表紙すら見ずそのままゴミバコにポイ
「お前はここにあることだけやってればいいんだよ！！」と怒鳴られてからラインに入った
そのリーダーからはしばらく「提案君」と呼ばれ続けた
もちろん更新はされなかった

６０代の派遣さんからはやや慰めがあったけど、長い派遣はオレをみるなり舌打ちをするようになった

ということもあったので、ますます歯車にならなくては、と思った

後にも先にも（派遣として）提案なんかしたのはそれが最初で最後
これやったときに課長が派遣会社きったのを思い出したんだわ


工場ばっかりいってるからかわかんないけど、ベテラン派遣さんほど無愛想
でたしかに社員ぶる人いると思う・・・

わざわざ山口県から埼玉県に働きに来てる派遣社員の56歳の人がうちの職場に居るけど絶対にああはなりたくない。まだ20代30代ならまだしもあの年齢で派遣はヤバイよ

>>173
ネットに張り付いている件は
お前も同類だと思うが(笑)

60歳以上の派遣も実はある。定年後の職としてな。
今は年金もアテにならないから、いろいろ考えられてるんだよ。
56歳なんてまだまだ若い。
定年が60歳とは限らない。55歳定年という会社もあるんだ。
ちょっと前までは45歳定年が普通だった。考えられない時代だね。

ともかく、ここで愚痴スレ立ててるって事は本人に直接言えないっていう事だろ？
正規雇用にメリットが無い事を問わず語りしているような物だぞ。

>>180
「〜ような」というか、その前提で話しているように
思われるが。
>>166で言ったように、よほど派遣として悔しい思い
をしたように感じられるんだよな。

>>179
そんなもんは周知の事実。老後は老いた時に考える。
ただし楽観的な見方をしないように、ってとこだろ。

数十年先日本が全く変化がないというのはちょっと
考えにくいし。

>>174〜>>176

随分深夜に書き込んでいるようなので
同一人物だと思う。

「そしたら大笑いされて「派遣のくせにこいつ
提案なんかしてきてるよ！」と他の社員にも
その場で言いふらされて笑いものにされたことがあるんだわ」

そのバカの内心はどう思ってたかで考え方は
変わるだろうな。ひねくれた俺の場合
「あ、チャンスだ。」って思うけどなｗ

たかが提案でそこまでの大きなリアクションすること自体
既にソイツは揺さぶられてるんだよ。
提案自体がどう考えても正当性のあるものなら
そのまま貫き通せば良い。

身分ってのは会社での縛りだが、人間性なんてのに
縛りはない。

反対に考えれば、確かに歯車で徹するのは、
常套手段ではあるがなあ・・・

派遣で歯車をやり続けても、ずっとやれば自信に
なるし、上から目線になるのは仕方なかろう。

全部精神を絡めた理屈だよ。

>>179
俺もだけど確実に定年後に働かないとムリだよ(*´-`)個人年金やら入ってるけど絶対にムリ。70歳とかで体が動く事やら………できれば無駄に長生きしたく無い。

>>177
56歳なら、最近まで正社員だったんじゃないかな。
確かにああはなりたくない、という気持ちもわかるが、早期退職をした可能性もある。

この年代は、子供が独立してそれほど収入が必要ないか、
最悪、親の介護に入ってしまった可能性がある。
そういう場合、割と時間に自由の利く派遣の方がいい場合もあるからな。

事情は人それぞれだ。ひとくくりにするのは、単なる世間のイメージだよ。
派遣村のせいなのか、貧乏で仕事も探せず、能力もないので仕方なく、
という負のイメージがどうしても強くなったようだ。

>>181
読んでくれてありがとう

174-176です

＞「あ、チャンスだ。」って思うけどなｗ
もっともだと思います

チャンスだったかしれませんが、あの論い方に心のダメージは大きかったです
提案したことを晒した上に、一瞥もせずにポイステですからね
もうあきらかに派遣はクズと頭からかかっていると感じます

ネットで「底辺は死ね！」などと書いているタイプはああいう人なんだろうなと今は思います
（その底辺の上にあなた方が成り立ってるんだよ、とも思うけど）

提案した会社は更新されずに終わってしまったけれど、
提案内容は前職の経験・ＱＣ活動の中で積んだものだと思うし、理にかなったものだと信じてます
仮にだめでもまたそこからサイクルを作るものだし

その社員の名前でもいいから仮に取り上げてそれを実行したら微力ながらも効率上がり、ミスやロスも減ってるはずです
量産として考えれば全体的には経費削減になるものです



長くその職場で更新され続けている派遣社員は酷く無愛想だけど、会社にしてみればいい歯車だなーと感じてます

>>184

「チャンスだったかしれませんが、あの論い方に心のダメージは大きかったです
提案したことを晒した上に、一瞥もせずにポイステですからね
もうあきらかに派遣はクズと頭からかかっていると感じます」

ハッキリ言うけど、正社員でも平気でそういう事言われる場面あるよ。
ハッパをかけてるつもりなのか何なのかは知らんけど。

入って一年くらいのときかな。

「プライド無いの？」
「すれすら出来ないのは犬畜生なんだよ」
「お前は９割以上のことすっぽかしてるぞ」
「給料泥棒じゃん」
「お前それでよく大学いけたな。一体大学で何してきたの？」

とかね。当時の俺は無視し続けた。

これを毎日かかさず、トータルすれば一日３時間は
上司の罵倒だったな。

（そのせいで残業にもなったし
深夜２時に終了して８時出社が連続３回もあった。
その２週間後くらいに俺は一回ぶっ倒れて救急車。）

見かねたのか何なのかは知らんが、人事異動になり
その上司の下に新しく人がついた。

その部下はたった２ヶ月で「お世話になりました」って
吐き棄てた。

３年越しに思ったよ。「ああ、やっぱそうだよね」って。

お陰で今は敬遠されるような存在になったけどｗ

さんざん出来損ないのイメージつけられて、その定義じゃ
ダメなんだと勝手に白黒付けた幹部が右往左往だ。

ぶっちゃけ、今の会社でえらくなるつもりが完全に無くなった。
ただ給料はそこそこいいし、今は完全残業０だから
辞める気も無い。

最終的に、いつでも冷静に居れた人間が生き残る。
派遣も正社員も全く変わらん。

QC活動だの改善提案だのに派遣が参加する会社もあるんだね。
ああいうのがないから派遣は楽だなと思ってたんだが。
そういえば、意見を聞かれることもあったな。ネタに困ったんだろう。

派遣だろうと正社員だろうと、扱いが悪い会社はとことんまで悪いよ。
どっちでもいいんだよ。選択肢は多い方がいい。

>>186
選択肢なんてのは、いつ　どの状況でもかなり多い。
増してやこういうネット社会なんだから
どういう仕事がどういうモノだって言う前情報は
いくらでも手に入る。

ただ、選択肢ってそこだけじゃないんだよな。
入ってからも更に細かく、深く選択肢ってのはある。
ある意味無限だ。

一番重要なのは、選択肢の多さに戸惑って
かなり手前のところで億劫になって老化っていう
パターン。

ゲームのようにポーズ画面も裏技もありはしない。
時間は絶対に取り戻せない。

選択を誤らないのも大事だけど、寧ろ留まって機会を
見失うのが一番危ない。そして誤らないように
頭を良くしとく準備期間もいる。それが学生ってこと。

どれだけ有用な情報でも、そいつの解釈次第では
無駄なモノに感じることもある。

基本的にそれの繰り返しで本来出来ることも出来なくなって
全てが面倒くさくなる。負け組って言われてしまう
根拠だわな。

対話でもそう。相手が感情的になった局面を
どう解釈するかとか、いかに冷静に対処できるかなんつーのは
何十回も経験しないと絶対に出来ない。

それをやって初めて選択できる選択肢もある。

今からでも遅くないとは言わない。ただ、足掻いておかないと
本当にどうしようもなくなるぞ。

若い連中が辞めていくな・・・。
決して選択を誤ったわけでもなく、能力が足りないわけでもない。
高学歴、良く動く連中だし、会社側の働く条件もかなりいい。
辞める原因はほとんど人間関係なんだ。彼らを負け犬と言えるだろうか。

正社員の道を捨てて、どこへ行くやら。派遣かな？自営業かもしれない。
それもよし。いろんなところで働いて、コミュニケーション能力を磨くのもよかろう。
頭を良くしとく準備期間がいくらあっても、仕事が出来るとも、人間関係が築けるとも限らない。
かえってそれが妨げになる場合もあるな。
勉強もいいが、若い連中はもっと遊ばんといかん。
仕事上のコミュニケーションはそれとは別にあるかもしれんが。

誰にも理解できない、相手を理解しようとしない、付いてこないような奴が上に行く。
組織にとってこれほどの恐怖はない。