🛩️ 自衛隊・軍事全国

戦略は全体の方針、戦術は現場の行動ですね。

>>96
一体どれが貴方のレスなんですか？とりあえず>>91ですかね。

陸路が否定されると、次はまた海路ですか。
しかしシナ共産党の幹部連で海洋交易ルートの支配権を、米国から奪えると考える人など一人もいないですよ。

再三ご説明しているように、米国はじめ自由主義陣営は世界中の交易ルートにおけるチョーク・ポイントは全部押さえているんですよ。

米国はマハン以来、これを徹底的に維持してきたわけで、これが米国の物流はもちろん金融による富の蓄積に不可欠だと強く認識していますからね。

シナがあちこちの貧しい国々の港を押さえようが、米国はへっちゃらです。

これら海外の港からシナへと向かう船舶は、スエズ、パナマ、マラッカ、スンダ、ロンボク等々・・の様々なポイントを通らずにはシナに辿り着けやしないのです。

おまけに遠浅で機雷戦にことのほか脆弱なシナは、自国の港湾さえ簡単に封鎖されてしまうのですから。

シナがおとなしくしている限りは米国はシナのやることん多めに見ますが、これら交易ルートを我が物にしようとしたなら、米国とその同盟国はシナの交易をストップするのは簡単です。

あと、あなたはシナがお好きなようなので忠告しますが、シナ海軍は掃海に少しは気を配るべきですよ。
海上封鎖されたらかの国は本当に“ツミ”ですよ。

反論まだ？諦めたのか？
希望どおりつきあった結果この様じゃ呆れてものも言えないよ

>>102
陸路否定どれ？
海路がどうたらって86の希望だろ
またまた論点ずれてるぞ

>>104
もう見っともないから出ていきな。おまえに賛同ずるのは
愚かな荒らしだけだよ。
これ以上は自分でスレ立てなよ。

>>104
じゃあ、やっとこさ海路はダメだと認識できたな。
良かったな。少しは賢くなれて。
では>>91は無事、論破されたってことな。
エラそうな文章で大威張りしていた割りに呆気ない幕切れwww

>>106
生歌を忘れたわ

>>107
もち名前な。

しょせんは蛆虫のセンズリ観賞板

>>109
はい、泣き言一丁いただきましたぁwww

俺こっちだわwww

>>111
お前なんか知らねーよ。
HNも名乗れないヘタレさんよwww

>>112
なんでしょうか？およびでしもうか？

東條じゃ死にとうない飼犬の読み人知らんと同じゴミクズだからの🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
;🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣㊃
5;🤣🤣🤣🤣

おい寂しい病気のクズども🖕🖕🖕🖕🖕

淋し〜い病気、バカ田のクズ🐒🐒🐒🐒

小学生まじってますか？

>>117
小学生に失礼ですｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
失礼いたしました！あまりにもジャイアンみたいだったので(笑)

諭を論で返してみたものの、小学生レベルの論と
悪口しか返せなかっただけですよ。

>>120
と淋しい病気の独身、インポ立たずが言う😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣

>>121
グラスでイジメの元凶の人ですか？

淋病？

日本製品不買進めるソウル市長 自家用車はレクサスだった

non nameを叩く奴等 名前は通名だった

さて、どん亀曹長が最近見えないですね。

取り敢えず、通報済。

>>125
尹学長おおきに、おひさです。しばらくご無沙汰してますねん。

アカン、仕事が多忙で疲れていたところにインフル食らってしもて熱発就寝中で何ともなりませんねん。
すみませんけどもう少し講義を休ませて下され。
先週の初めて頃からオスプレイ飛んでるし演習場からドガドガと重低音のサウンドが聞こえてくるのがワイには心の支えですねん。
また来ますし。どなたさんもインフルにご注意下され。
ほなまた。

>>127
あららら、私の次はどん亀曹長ですか。お大事に。

惜しい人を亡くした😷

>>128
尹学長おおきにです。昼頃になると熱が下がるんやけど夕方になったらまた上がりますねん。

>>127
どん亀さんお加減いかがですか？オスプレイみたいですね！養生されてください。

>>131
山形はん、おおきに。いやホンマにしんどいですわ。
けどオスプレイ独特の回転音が聞こえてきたから窓から見てましてん。攻撃ヘリも飛んでましてな一時の癒しになりましたわ。

>>132
はいはい、しんどいふり、自衛隊の得意技、ご苦労様😁

最近は気温の変化が激しくて体調を壊される方か多いようですね。インフル対策も含めてお気をつけください。

そろそろ新しい話題に移ってもいいかもしれませんね。
最近は韓国ネタが多すぎましたので、違った方向でやってみてもよさそうです。

ロシア問題・・北方領土問題でも、その他のことでもいいでしょう。
北方領土については、個人的には“三島返還”が合理的だと考えるわけてすか、その辺りの皆様のお考えなどお聞かせいただければ幸いです。

領土紛争において、我が国及び相手国が双方で“領土問題か存在する”と認めあっているのは、この北方領土問題ただ一つてすから、日本政府には何とか上手にことを進めてもらいたいものです。

>>134
お疲れ様です！自分としてはロシアは米軍基地を作らないと確約し、自衛隊基地の配備もしないこと、ガスラインを北海道に轢くなどの条件と掘削機の支援をシベリアにしたりしたら意外に話ができるのでは？って思っています。

全島返還は無理でしょう。そもそも日露戦争で勝った結果、どちらの国に
属するか決めた領土な訳で、いくら、太平洋戦争で降伏を申し出てから
攻め込まれて取られたと言っても、国際社会は認めてくれないでしょうね。
（日本人としては悔しい話ですが）
アメリカ軍の基地を置かない代わりにロシア軍の基地も置かない。
自衛隊の基地も置かない、この三つを守って、軍事的に中立非武装地帯と
する代わりに、ロシアの石油、ガス開発への技術的、経済的支援を
して、同時に買ってあげれば、話は進むと私も思いますね。
ｔだ、二島では妥協できませんね。

>>136
これらの問題、もっと議論展開をやって欲しいですね。ここに集うメンバーも少ないのも残念ですが！
そして北方領土問題など昔から無関心の様な感じがします
沖縄問題に限って不思議と、わーわーと騒ぎ立てるのですがね！

>>137
マスコミは“日本国民”が居住しているわけではなもい北方領土問題よりも、日本国民である沖縄県民が問題提起している沖縄基地問題のほうがニュースとして取り上げる価値があると考えているんでしょう。

しかし沖縄問題には妙な連中が浸透してきてますからね。
本来なら米軍基地の偏在による沖縄県民の負担をどう減らし、どうフォローするかの問題なんですが、いつの間にか平和運動の名を借りた“沖縄独立運動”やら“反米反安保運動”さらには反日運動や“安倍辞めろ運動(笑)”にまで転換されていますから。
これらの運動にコリア系の団体が入り込み、つまり外国勢力が我が国の“国家としての一体感”を破壊しようとしているわけで、この辺りもマスコミはしっかり報道するべきなんですけどね。

それはさておき北方領土ですが、これらの島々は1855年の日露和親条約以降我が国の領土であって、カイロ宣言がいう“WWⅠ以後に日本が奪った領土”に該当しません。
その意味でロシアが北方領土を返還せずにいることは不当です。

しかし米英ソはその後のヤルタ協定で、我が国の降伏後に南樺太と“千島列島”を当時のソ連に引き渡すことを秘密裏に約束したわけです。

ソ連の対日宣戦布告は8月8日。“千島列島”侵攻は同18日。同月中には歯舞諸島を除く北方領土まで占領しています。
占守島の戦闘などはあったにせよ、我が国側が現場に即時停戦を命じたため、これらの四島は概ね無抵抗で島を明け渡した形となり、この経緯を見れば今さら「明け渡した領土を返せ」とは言いにくい部分が確かにあるのです。

しかし北方領土は当のロシアが両国間に領土問題があることとして認めています。
ここが竹島問題の韓国とは違うところで、我が国としてはロシア側が納得しやすい“落し処”をどう提示出来るかが鍵ですね。

>>139
一文目から誤字をやらかしました。
「・・が居住しているわけではなもい北方領土・・」
→「・・が居住しているわけでもない北方領土・・」
でした。

>>136
>>138
歯舞諸島の近くには船で行ったことあるんですけどロシアの沿岸警備がすぐ来ましたね。

アメリカが軍事競争をロシア、中国に仕掛けてくれるとロシアはまたﾍﾟﾚｽﾄﾛｲｶ起きるかもしれませんのでアメリカには頑張っていただいてそしたら経済支援で返還がまたリアルになるかもしれません。しかし、日本はアメリカの兵器も余計に買わないといけないと思うので所詮お金かもしれません。ロシアはシベリアに中国人が移住しているのがおもしろくないらしいので中国とは協調はできないと思うのでチャンスはチャンスだとは思います。
多分イージスアショアがもっと高くなりますね。F-35Bは1〜2年で使えなくなるという報道もあるのでメンテナンスもだいぶかかるのかと。

やっと荒らしの書き込みが削除されたな。

>>141
色丹島にいる警備艇でしょうねぇ。
以前にも書いたのですが、ロシアとしては納沙布岬と歯舞との間の水路警備や管理は手間がかかりすぎるので、これを手離すのは比較的抵抗感は薄いとはいわれます。

また色丹島も軍事的には守りにくく、戦略的にも保持するコストを考えても、日本に返還しても問題はない島です。
問題は国後島と択捉島・・というより、それに付随する“水道”です。

もし両島を我が国に返還してしまうと国後水道は日本のものになり、択捉水道は国際海峡になってしまいます。
これは軍事的観点からみて、ロシアには非常に都合が悪い。

まず第一に、これまでロシア原潜は国後水道を潜航したままひっそりと太平洋に抜けることが出来たのですが、それが出来なくなる・・無害航行のため浮上し、国旗を掲げて海峡を通らねばならないことです。

さらにもっと重要なのは、我が国の同盟国である米国の潜水艦が、隠密にオホーツク海に入り込むことが容易になってしまうことです。

ロシアは核による対米抑止力としてSLBM原潜を一つの柱に位置づけておりますが、その原潜がオホーツク海において安全に活動できることがその大前提です。
このためにロシアはオホーツク海をロシアの聖域にしてきたのです。

昔、オホーツク海で操業する我が国の底引き網漁船がいきなり海底に引きずりこまれる事件があり、これは海底の原潜を引っかけてしまった事故です。
またソ連の警備艇による実力行使も半端ではなく、こうして我が国の漁船はオホーツク海から排除されたのです。

北方領土四島返還は、この対米核抑止・・MAD戦略を根底から揺るがすことになり、ロシアもこれに応ずるわけにはいかない・・ってのが現実です。
これをひっくり返すのは並大抵のことではないと理解しなければなりませんね。

>>143
なるほど、軍略的に考えれば、対アメリカ抑止力のSLBM搭載原潜が
安全に太平洋に出れないのは、核攻撃を受けた時に、アメリカに
自動報復が出来ないと言う事ですからね。
経路としてどういう経路を通っているのか知りませんでしたが、
いい勉強になりました。

>>144
国後水道や択捉水道は水深が深い上に冬季もほとんど結氷しないので、潜水艦だけでなく水上艦の航行にも便利がいいんてすよね。

そこを米国潜水艦が易々と航行出来るようになると、これまでロシアの海として聖域化されていたオホーツク海が、米国に荒らされてしまうわけです。
それではロシアの核戦略は根本から揺らいでしまうのてすね。

たかが小さな島々てすが、ロシアにとってはなかなか手離しがたい島々でもあるってことですね。
ではこれをどうロシアに返還させるのか？
難しい問題ですよ。これは。

>>145
軍師として私がプーチン大統領の側に居れば、返せませんとしか
言いようが無いですね。

それなんで経済的に押し込むしかないとは思うんですよ！平均寿命が65歳ですからね！それで60歳からの年金を月5000円下げましたから。経済的にかなり逼迫して青ますね！あとロシアの原潜は日本の漁船の魚探に映るので嫌らしいですよ。

>>147
無論財政難に苦しむロシアはカネがほしい。しかし経済支援をチラつかせても、領土問題を解決させないまま、結論をズルズルと引き伸ばされて、結果的にATM扱いされるのがオチだと思われます。

自分はやはり帯広の第5師団を旅団化させてしまったことが悔やまれますね。
旅団化するにせよ、せめて空中機動旅団にしておけば、ロシアに対する軍事的プレッシャーを維持できたと思われます。

単純に師団から旅団に規模を縮小しただけでは、ロシアに対して、日本側が領土問題に強気に取り組む気がないというメッセージを送ったようなものでしょう。

もし“第5空中機動旅団”にCH47やUH60を配備しておけば、国後島までなら十分にこれらのヘリコプターの作戦行動半径が及びます。

ロシアとしてもただでさえ防衛インフラが乏しく、兵站の確保が難しい北方四島ですから、付随条件でこちらが適当な提案をつけてやれば、ロシアから三島までなら妥協を引き出せたかもしれません。

三島返還までなら国後水道は国際海峡になりますが、択捉水道はロシアが保持できることになり、原潜の航行にも支障は少ないことでしょう。

また国後水道についても、例えば日露両国の共同管理にし、第三国(米国も含む)の航行については何らかの制約を加える提案も出来たかもしれません。

もちろんこれで必ずしもロシア側の妥協を引き出せるかは微妙です。
もちろんロシアがこれまで維持してきた“オホーツク海の聖域化”は崩れますから。

しかしロシアのような国と外交的な交渉をするには、常に何かしらの“具体的な軍事的迫力”を前提にした提案が出来なければ、相手から妥協を引き出すことなど不可能てあることは理解しておくべきかと思います。

そうです。外交には何らかの威力が必要で、それは経済力と
軍事力なんです。
日本は軍事力を放棄してしまっているので、外交でも
そういう弱さがあります。

昔はMLRSの配備計画があったんですけどね。ロシアからの抗議でつぶれましたからね。