🏦 経済

よく財政出動派がこんな時に
緊縮財政にしたらたちまち
景気が悪くなるとお決まりの
ことを言うが、では具体的に
いくら財政出動したら、どれだけ
景気が良くなって税収が増えるのかは　
全くわからない。
つまり、単なる推測、当てずっぽうを
言ってるだけなのである。
そんな根拠のない考えで
国の政策を決められるわけがない。
高度成長期やバブル時と今が
決定的に違うのが人口減少による
生活必需品の需要の減少である。

増税を拡大しなければ経済の活性化は望めない。

>>601
ケインズ理論と言うのはあるよ（笑）歴史もあり、根拠も一応あるよ。
緊縮派のメルケルもこのパンデミックでは大盤振る舞いで、少なくても今は緊縮ではないと私でも思うよ。

ただ、こう言った積極的な財政出動は危機的な状況で行うべきで、平時でもすべき事ではない。
今の日本はかなり前から4条、5条は無視され、タガが外れ財政再建の感覚がマヒしている状態だと思う。

緊縮、積極にしても、国内経済の状況に合わせ財政にメリハリをつけ経済を操縦するのは政治家、学者、中銀のはずだ。
しかし、国民に人気ない緊縮は選択せず、不都合な事実は国民に意図的に知らせていない様にも思う。

永遠に大丈夫だと流石に嘘は言わないが、すぐにはおかしくならないという表現で安易に赤字国債を発行する。
裏返せば、こんな事を続ければいずれは破綻するという事実は覆い隠そうとする。大本営並みだと思うよ。

国民もぬるま湯状態なれすぎて自覚がないことも問題なのかもしれんけどね。

>>601
それから人口自体は今の方が高度成長期やバブル時より多いよ。
景気が悪い理由を人口の所為にしたい人の言う事を鵜呑みにしない事かな。
人口減少だから経済が悪いのではなく、経済が悪いから人口減少なんだと思う。私の持論に過ぎないけどね。

>>601
1京円分を全国民に配りデジタル消費とかすれば消費税収入で1000兆円になる？

マイナポイントで返そう

法人の内部留保をどんぶり勘定にしてGOEMONがみんなにくばり、ぱーっと使う！

お金をPCのメモリリソースのように上手に使う

来年度は日本国家予算を1京円にする

>>609
物理メモリ(お金)の増設で処理性能はあがり消費税収だけで1000兆円になる。所得倍増計画で給付金も全国民月20万程度配れて、コロナ禍でも経済が回るようになる。

全国民せーのでデノミネーションする

国債発行する、日銀当座にお金ができる、日銀が保有する国債は日銀からの通貨発行益で消化すればいい案。通貨発行記録は残るけど高速デジタル処理で借金０！

失われた３０年をとりもどせ！

この３０年で８割の日本人は豊かになった。失敗したのは１割の何も考えられなかったボンクラだけ。

>>603
ケインズ　笑った　今の時代に当てはまるのかよーアホすぎコイツw

金融緩和策とかIMFとかアベノミクスもケインジアンだよ

>>614
氷河期世代は？賃金ひくいどころか、職もなし

政府日銀で処理する問題

>>614
実態は２割の富裕層と８割の貧乏人

日本人の3大借金、住宅ローン、自動車ローン、教育ローン

>>614

この30年で平均年収はほぼ横這い、平均可処分所得が110万円さがって平均年収の中央値が80万くらい下がってる。
どんな計算したら8割の人が裕福になった理屈になるんだ？教えてください

>>619
1割の富裕層と4割の中間層と5割の貧困層。貧困層から搾取されている

>>622
バクサイにいるとそう感じるかも
知れないけど８割の人は金に困ってない。
貯金が1億あって、仕事してない人など
たくさんいる。

>>623
だいたいは7割でしょう。ただ3割はヤバいでしょうね。

>>615
何が笑えるのか知らんが、無知だと昔の理論だと思い込んでいるのか？赤っ恥だな。

＃616の方が言っている事もほぼ正解だが、
市場原理主義と言えるアダムスミスや80年代の新自由主義と対峙する考え方で
政府の積極財政政策など容認する理論でもあり、今の経済学では主流の考え方だよ。
この理論に基づき、色んな分野に波及、研究されており、ＭＭＴ理論もその一つだよ。

＃601の単なる推測、当てずっぽうに対し、そこまではないよという意味で言っただけだ。

ただ、アベノミクスにおいては御用学者の試算、見通しが非常に甘く
脱デフレも？だし、成長産業もなく、当初20年が目標のプライマリーバランスの黒字化も25年に先送り。
パンデミックがなくても20年は無理だったし、今の状況では25年も絶望的だろうな。

結局、アベノは10年前の600兆円の借金が1200兆円になっただけでほとんど成果がなかったと思っている。
こんな事を言うと、また無知で盲目的な信者が騒ぐかもしれんけどな（笑）

嫁と子供が不良債権
切りたい

>>625
そうだよな、アベノミクスって金融緩和、国債発行して円安に誘導して輸出企業の株価上げただけ。

>>625
結局、財政出動は効果がなかったということで、財政健全化には増税しかないということでしょう。
この30年で1200兆円もばらまいて効果がないと言うことは、いい加減に気づくべきということでしょう。
バブルが弾けたころは借金はほぼゼロだったと言うことを理解すべきでしょう。
日本が財政出動しても効果がないのは高齢者がお金を使わない、成長期と違って人口が少しずつ減少しているということ、成長期の人と違って物欲がなくなっていることなどでしょう。
ケインズが何を言おうと経済を作るのはその国の国民ですからね。

安倍のマスク → アホのマスク

安倍のミクス ＝ 詐欺のミクス

ウソつきは、泥棒のはじまり。
↓↓↓
ウソつきは、安倍のはじまり。

>>625
昔の経済と、今の経済と比べれば　ケインズ用いたあなたが無知だと誰でもわかるよ

>>628
政府はお年寄りに財産を持たせて亡くなったら相続税でがっぽりと持っていく様にしている。昔は3代で資産なくなると言ってたが今は2代と持たないだろう

いい加減に生存贈与の勉強してないと相続で兄弟で争いする前に国にがっぽり持って行かれるよ

>>628
バブルが弾け、不景気に対し昭和からの伝統の箱モノ財政政策を当時の政府は何年も行ってしまった。
平成一桁、10年頃までは地方の土建のオヤジはセルシオ、息子は外車の時代だったと記憶しているよ。羽振りは良かった。
ただ、昭和30,40年代と違い効果は相当薄かった。もはや箱モノは飽和状態で経済効率が悪いのは当たり前だ。

こんな中、橋本龍太郎は余りの莫大な借金に財政縮小、消費税5％と急激な緊縮に舵を切ってしまった。
土建会社がある程度淘汰されたのは仕方ないが、消費税で内需までかなり冷やしたのは痛手だったと思う。
今考えれば真面な政治家だと思うが、消費税に関しては死ぬまで悔やんでいた。

今から20年以上前になるが、科学やＩＴ分野に財政投資していたら今の日本の姿は変わっていたと思うよ。
現在も将来に繋がる投資なら私は行うべきだと思っている。また単純に緊縮を行えば、今の日本は橋龍の二の舞になる。

ただ、現在箱モノは流石に減ったが、電通、ＧＯＴＯと政権ベッタリ、将来性がない財政政策が相変わらず多いとは思う。
それは早く是正すべきだろうな。それをしないと本当に氷山にぶつかるだけの国になるよ。

>>631
書く前に直前のレス見ればよかったのに（笑）　ウソつきは、安倍のはじまりらしいよ（笑）　

増税なくして成長なし。
具体的にどのくらいバラまけば
どれだけ成長するのか
まったくわからない。
この先いくらでも成長のために
借金を増やしていけと？

ごはん食べないと成長しない
勉強しないと大学うからない
運動しないと脂肪燃焼しない
国債発行していかないと市場からお金がなくなる

貧困層に給付金をバラまけば分配と成長が成し遂げられる

ファウンテン効果

今だに国債は借金だということに
気づいてないとは。
民間が成長することによって
金は生み出せる。
成長期は無借金で毎年１０％ずつ
成長していた。
美空ひばりがいた頃。

>>635
そうは言っていないよ。貴方に同意できる部分はあるよ。無節操なバラマキは反対だしな。
いわば将来の日本人から借りている資金だから有効に使うべきだと思う。湯水のようにではだめだわ。

ただ、国家資本主義、正確には共産党独占資本主義の国が現れている以上
経済的にも対抗できる力を付けないとジリ貧状態が続き、国自体が経済的に支配される可能性はあると思っている。
まあ、経済的にだけで済めばまだマシかもしれんけどね。

国債の量が増えたところでそれに見合った資産が有る。
要は国のバランスシ-ト上問題あるかないかである。
問題が無いことは世界では認められている。
これからもその均衡を守り運営して行く。
実体経済はデフレ。今増税する必要は全くない。

しかし緩い予算編成では無駄使いが発生する。
そこへの監視は重要になる。

>>642
デフレ下において無駄遣いとは消費に回らない事。
ただ貯金に回ったとしても将来的な消費に回る。
そして資金供給が必要な状況において徴税も無駄なブレーキとなる。消費や投資にお金が使われるように促す税制以外は経済にはブレーキとなる。

>>641
資産はあるが、それを手に入れるために国民が政府を通して借金をしたのも事実だ。
ＩＭＦなどは日本の世界一の借金を健全化するよう警告してますが。

>>641
問題がないことが世界で認められてるなんて初耳だけど。

>>643
将来的な消費に繋がってないから、国民の個人資産が１９００兆円にもなった。
これからもっと増えていく。
どうでもいい消費より貯蓄のほうが好きなのが日本人だから。

>>641
どこが認めているのか？具体的に言って

>>641
何か袋叩きだな（笑）皆の意見でも分かるように誤認が多いんじゃないのか。
見合った資産？
個人資産の事か？今は家計金融資産と言うらしいが、これは何度も言っているが国が自由にできる資産ではないよ。
日本は強権国家でなく、民主主義国家だからな。強制的に穴埋めには使えないよ。


積極財政容認派の私も、将来に繋がりそうもない事に浪費するなら緊縮の方がマシだと思っている。

会計検査院と言う独立機関もあるが、財政を一番に監視すべきは国民だと思うよ。ツケは最終的に国民が払うからね。
国は一人二人の英雄でなく良識ある国民で成り立つ。政治家、御用学者の真偽を判断できる良識ある国民だろうな。

>>648
個人資産でも1銀行1000万までしか保証ない、それ以上の人は国が自由に出来るんじゃね？

>>641
このまま国債増えて資産を上回る事になったらどうなるの