🛩️ 自衛隊・軍事全国

どうも的外れな話やなあ
秦氏が陸自で海自が出雲族？
４〜５世紀の話やがな。いつの時代の話してますねん？

出雲族というても古代に出雲地方で居住していた者を大和族に対して後世に出雲族と付けただけやし。
秦氏の実状も不透明や。滋賀県に秦荘と云う地名があるから秦氏と何らかの関係があると思うけど。

古代の出雲族は海よりも山やがな。出雲は製鉄遺跡が多いのが理由のひとつやけど。
当時やったら海洋民族と云われた安曇族安曇氏、海部氏の方が海に関係しとる。

空自は？➡根拠と要因があらへん

>>2

いやいや、21世紀の現在でもやってるんですよ。公務員の知り合いから直接聞きましたので間違いなんですよ。


私もこれを知るまでこの日本で日本人の中にこんな差別が存在してるなんて知らなかったですから。

でもね、あなた詳しく知らないようですので教えますけど、出雲族ってのは大昔に大陸や半島経由で日本列島に住み着いた部族です。たとえば、「物部氏」とか「蘇我氏」とかが有力な部族ですね。


で、逆に大和民族ってのはどういう人かって言えば、百済系みたいです。秦氏とか藤原氏とかがこの系統ですね。

以下大和と出雲族の対立構図書いていきますので参考までにどうぞ。


　　大和民族→百済系、藤原氏、中臣鎌足（その子孫が麻生太郎らしい）、邪馬台国、秦氏、神社、陸上自衛隊、聖徳太子など大化の改新で大和朝廷を作った人たち

　出雲族→新羅系、蘇我氏、徳川家は出雲系らしい、海上自衛隊、アイヌとか

>>3
≫2やけど

ホンマに詳しい事を教えてもろておおきに(笑)
しかしお宅さんの思い込みも相当なもんやで、縄文、弥生の記載が無いけど、どうなんやろ？

差別は弥生時代から既に存在していましたで。更に韓半島からの移住者は今でいう白丁(韓国史に表記あり)を連れて来とる。それが日本の差別の始まりの可能性がありますわ。

下から３行目以下は適当過ぎると思いますで。
それは以下の事を踏まえて考える巾やと思いますわ。
出雲に何で出雲大社がありますんや？
住吉と宗像の違いはどうですねん？

アイヌと縄文の関係、アイヌと沖縄の関係はどうやねん？

因みにワイは日本文化史専攻して院に残ってマスターもろとります。その後は陸自行って退職後は文化財調査員として発掘調査してますねん。
昨年は４世紀の渡来系住居跡の発掘して調査報告書出してます。

それと１つ確実に云えるのは歴史には絶対と云える確証は無いと云うことですわ。ホンマの現場担当者は全てを断言することはありませんねん。

例えばワイが担当した発掘現場で数点の移動式の竃と甑、コーヒーカップ型の土器が検出されましてん。その土器は国内の物と違って持ち込みでしたんや。何で判ったかと云うと胎土分析をしたら韓半島の加揶地方の土でしてん。
その様に現物だけは動かし難い証拠があるけど、誰が何をしたか？と云うような事はホンマに確証はあらへん。ある程度仮定と仮説から立ち上げるしか出来ませんねん。

まあ歴史を断言するのはホンマに難しいですわ。

>>3
日本史の勉強をしろ

病院で診察を受けろ
小児科じゃないぜ
精神科か心療内科だぜ

>>3
君々
どん亀さんに安物のウンチクは無用だよ

>>7
やつは主かな？

どん亀さんに日本史と自衛隊で挑んでも太刀打ち出来る訳がない(笑)

今日のどん亀さんは珍しく敬語で親切だね
何か良いことがあったのですかね

おおきに！

しかしホンマにどうなんやろな？
≫3
大和民族と云うのはDC３世紀からAD４世紀にかけて渡来した人間の総称やから一纏めに大和民族と云うのは無理がありますわ。
第一に出雲族は初期の弥生期に渡来し出雲地方に定着しとる可能性があるし、それを新羅(ｼﾙﾗ)と特定するのは無理がある。
その時代に渡来したのは百済(ﾍﾟｸﾁｮ)、新羅(ｼﾙﾗ)、高句麗(ｺｸﾘｮ)、三國時代の流民、黄河、長江流域の人間やしなあ。

「大和民族➡百済系、藤原氏、中臣鎌足(その子孫が麻生太郎らしい)邪馬台国、秦氏、神社、陸上自衛隊、聖徳太子など」

↑これを見てたら説得力ないで。少し考察したろか
藤原氏の祖が鎌足やろ。何で別けるねん(笑)
藤原氏の子孫は全国に十数万件数有るで
何で神社を、ここに入れるねん？神社の基は多々あるから特定は無理や
聖徳太子は実在しとらんのは学会で立証されつつある。厩戸皇子やろ！

「出雲族➡新羅系、蘇我氏、徳川家は出雲系らしい、アイヌとか」

↑これも少し考察したろか
何で出雲に出雲大社があるんや？神社は大和民族と違うんか？
アイヌと縄文の関連はどうやねん？
ワイが≫2で問いかけたけど解答がないで！

大和民族と出雲族を語るんやったらサンカは外せん筈やで！

ホンマに日本史を自慢するんやったら
もう少し納得してもらえるような内容を書いた方がエエと思いますわ。

変な話ししているなあ。
秦氏？たしか、伝説では、始皇帝が、
東海に不老不死の薬を探しに、徐福を派遣した
時に、始皇帝の一族の若者が帯同し、その人物を
祖とするんじゃなかった？
でも、陸上自衛隊となんの関係ある？

>>11
尹はんもホンマに変やと思うやろ(笑)
日本史はエエとして、何で陸自が秦氏で海自が出雲族やねん？
訳ワカメやわ(笑)

>>11
主の話を真に受ければやけど、尹はんや元陸自はん、ワイも秦氏の系統と云うことになるがな。
ワイの先祖は藤原南家➡工藤の系統なんやけどな〜(笑)

>>4,10

出かけてまして、返信遅れてすみません。

私の思い込みなんかではありませんよ。

でね、あなたも認めてるようにあなたは大和民族なんですよ。で、ないと陸上自衛隊には入れてないですよ。あなたが海上自衛隊ではなく陸上自衛隊に入ろうと思ったきっかけは何ですか？あなたの祖先が、南朝平氏の大和民族だからでしょう？もし、あなたが清和源氏北朝であればあなたは海上自衛隊に入っていたはずですよ。

源平合戦ってあったでしょ？あれは、清和源氏（出雲族）と平氏（大和民族）の戦いなんですよ。

もっとさかのぼれば、大化の改新ってあったでしょ？蘇我氏（出雲族）を中臣鎌足（大和民族）が倒して大和朝廷を開いたものです。

これらが、いまだに続いているんですよ。この関係がそのまま、陸上自衛隊が大和民族で海上自衛隊が出雲族へとつながってるんですよ。

それが証拠に、アメリカ軍と仲がいいのは海上自衛隊であって、陸上自衛隊って米軍とめったに合同演習やらないのが証拠。陸上自衛隊は米軍は嫌いのはずです。

>>14
日本国内で、日米合同演習をやる場所が無いから
やらないだけで、アメリカでやってますよ。
あとは、東富士演習場では、仲良くしてるよ。

>>13
私が中国人名を名乗っているのは、
中国武術の修行者であり、中国の歴史と
文化の研究者だからですが、彼の話しは
よくわからんです。

古代、スサノオのミコトを始祖とする出雲王朝が、大和朝廷に国を譲ったという国譲り神話を知っていますか？

>>14
何でワイが平氏の子孫やねん(怒)
≫13で工藤の子孫やと書いとるやろ！

蘇我氏を鎌足が倒して大和朝廷を開いた？
何でやねん！
もう訳ワカメやないか！
ホンマに大丈夫か？

>>16
尹はん、アカン！
ホンマに主おかしいわ！

>>18

では、あなたの先祖は清和源氏ですか？父親のほうですよ？どうですか？

>>10
>>藤原氏の祖が鎌足やろ。何で別けるねん(笑)
藤原氏の子孫は全国に十数万件数有るで
何で神社を、ここに入れるねん？

神社に関しては、秦氏系の神社と出雲系の神社があるようです。
例えば京都の伏見稲荷とか太宰府天満宮や八幡神社ってありますよね？
あれは秦氏の建てたものです。

逆に、それ以外のほとんどは出雲系の神社です。

赤く塗ってあるものは秦氏とみて間違いないです。

藤原に関しては、遡れば百済にいきつきます。百済って白村江の戦いで唐新羅連合軍に敗れて滅びましたよね？
百済が滅んだあと、王とか貴族は南下して九州に入ってきたの知ってますか？九州の宮崎とかにはは秦王国ってのが昔あったんですよ。

藤原氏は百済の王族とかの生き残りのことです。

>>20
何回言わすんや？
何で清和源氏やねん！
自称歴史家やったら工藤がどこの系統が解るやろ！
それに藤原系と云うとるがな！

あんたなあ〜ワイの問いかけにはマトモに答えよられてないのは何故や？

ワイに日本史のウンチクしても意味ないで。
それと百済は白村江の戦いで滅んだのと違うがな。
ちゃんと日本史を勉強した方がエエで！

>>10

大和民族と云うのはDC３世紀からAD４世紀にかけて渡来した人間の総称やから一纏めに大和民族と云うのは無理がありますわ。
第一に出雲族は初期の弥生期に渡来し出雲地方に定着しとる可能性があるし、それを新羅(ｼﾙﾗ)と特定するのは無理がある。
その時代に渡来したのは百済(ﾍﾟｸﾁｮ)、新羅(ｼﾙﾗ)、高句麗(ｺｸﾘｮ)、三國時代の流民、黄河、長江流域の人間やしなあ。

そうなんだけど、歴史の教科書を全部うのみにしてたら矛盾することないですか？俺は、教科書勉強してても納得しないことが多すぎて自分で勉強したよ。
そしたら気づくこと多いよ。歴史ってのは勝者が作るもんなんだなってあらためて気づかされたよ。

>>23
それは当たり前のことやがな。
それをワイが≫5で言うてるやろ！
何を考えとるんや？
歴史の教科書を今更語るようなものでもないで。

>>24
どん亀さん変なやつを相手にしない方がいいですよ
少し精神的に異常をきたしているみたいですから

>>22あんたなあ〜ワイの問いかけにはマトモに答えよられてないのは何故や？

どの質問のことですか？あなたこそ、はぐらかしてばかりではないですか？


当たってるではないですか。あなたは工藤という名字で藤原氏の家系。だから、秦氏で陸上自衛隊。

すべてつながってますし矛盾する点は１つもない。

関西弁ですがもしかして奈良の方ですか？そうであれば、あなたは確実に大和民族ですよｗ


怒らずに冷静に議論しましょう。

あなたのルーツについても知りたくないですか？

よろしければ私の知りえる限り知識を授けますよ。

あ〜あ頭痛がしてきたがな

ワイの家系のルーツは素人に教えてもらうことは何も無いで(笑)

>>27

あなたの書いてあることを一通り読ませていただきましたが、歴史は断言できないってのが結論のようですが、こんな当たり前のこと言われても面白くないんですよ。
歴史なんてものは、現代人が解釈する際にはある程度、客観的事実から判断するほかないんですよ。

例えば、あなたが裁判官だとして、痴漢で逮捕された男の人が来て、でもその人はやってないと言ってればどうしますか？女の虚言だとしてすぐさま無罪判決出しますか？その場にいないんだから、当事者か神様以外わからないでしょう？

これと同じですよ、歴史だってその場所にいないんだからわかるはずがない。

ではどうするか？自分で調べる以外にないんですよ。

>>26
話をはぐらかしているのは君だろう
君の思考は異常とは言わないが少しおかしいですね
何か宗教を信仰しているのかな？

>>26
話をはぐらかしているのは君だろう
君の思考は異常とは言わないが少しおかしいですね
何か宗教を信仰しているのかな？

>>28
どん亀氏のコメントを何一つ理解出来ていないですね。
素人がどん亀氏にうんちくするとは(笑)
釈迦に説法だな

主の精神意識はやっぱり変です

>>31

全然違う。この人は教科書脳だから、まず洗脳が解けていないんだよ。
だって書いてあることは教科書に書いてあることそのまんまだからね。
これでは、私の言ってることも理解できないはず。

ところであなたは大和民族と出雲の違いわかってるのかい？

>>33
残念(笑)
学校で習った教科書が信用出来るとは思っていないぜ
洗脳というのは何を根拠にいってるんだい
それがあんた自身の思い込みだな
学校で習った歴史ははあくまで教科書検定で認められたものだよ

>>33
それにどん亀さんは自身の経験から表現しているよ
そこがあんたと違うところだな

ちなみにですが、日本列島に最初に入ってきた順番は

まず、縄文人ですね。これが最初、これは異論なし。１万年前くらいかな
で、次に入ってきたのがアイヌ。北海道とか樺太に住んでて、どんどん南下してたみたいですね。
そして、その次が出雲族、ここからが問題。
まず大和ではなく出雲族が日本列島に入ってきて住み着き始めたんだよ。


古代、スサノオのミコトを始祖とする出雲王朝が、大和朝廷に国を譲ったという国譲り神話があるがこれは実際にあった出来事です。当時、出雲とアイヌは平和に共存して生活してたみたいよ。


で、紀元後に弥生人と呼ばれる人（これが大和民族になる）が紀元後に入ってきて、出雲を倒して大和朝廷を開いたんだよ。

それが、大化の改新につながっていくんだけどね。

>>36
バイバイ

なので順番としては

縄文人→アイヌ、出雲→大和民族

になる。

これは学校の教科書では教えないよね。

≫38
適当なことをいわないようにして下さい
縄文的文化人≧アイヌ民族
出雲地方居住者＝島根県在住日本人

>>36
正に素人のうんちく(笑)

>>39

適当なことは言ってないでしょｗ
結局ね、何が言いたいかといえば、最後に勝った大和民族が歴史を塗り替えたって話よ。

教科書も日本書記も古事記もね。あれは、平安時代に藤原氏がそれまでの歴史をひっくり返して編纂したもの。自分たちに都合のいいようにな。

出雲地方在住者だけが出雲族じゃないですからｗ
日本全国に散らばってますよ、今２１世紀ですからね。ｗ

ハイハイお休みなさい💤

明日は通院ですか？

>>42
まだ寝たくないらしいですよ

>>41
早く寝なさい

>>0
さようなら(^_^)/~~

残念ですが終了いたします
読者の皆様
悪しからずご了承下さい

この程度の歴史知らない奴が多いとは日本人も駄目だな、これは。

ネガきゃんやってるのってゆとりか？

歴史知らずして軍事語るな

歴史で飯が食えるか
歴史よりも何が大事か考えるべきだよ

>>49
経済知らずして歴史語るな