👾 パチンコ全国

>>700
お前ホンマアタマ悪そうやなwww

>>698
だったら勝てない事だけを正直に言えよ。
完全確率が見ただけでわかるとか、人外の能力が有るかのように言うなよ、嘘つき。

>>697
四号機(笑)
知ったか野郎(笑)

主　叩きならまだわかるがパチンコ擁護的なコメントって、一般客がする〜？？（笑）なんか････変やな。

スルドイ(笑)

みんないっしょになって負けていないと

それ以外の人は信じられない

悲しい現実やね

>>704
どこがパチ擁護なんだ？
膿んどる？

>>707↑と…こんなふうに　｢店擁護｣って言葉に過剰なまでの反応を示すだろ？(^^)
スルーするで普通は（笑）

一流だの上場だのの企業でも長年ヤラカシテました！なんてのがあるし、胡散臭いパチンコ業界は健全であるはずもない。パチンコ店、メーカー、検査する側の人。
昔の現金時代の連チャン機なんてバグを利用した悪意ありのものをメーカーがだしてた
店は昔ハウス物とよばれる違法改造スロットを普通に稼働させてた
パチンコに換金など知らない聞いたことない

前科ものが延々存続して運営してる業界。疑う気持ちと自分を守る意識は忘れちゃいけないよ、常に

>>709
パチンコは風俗営業。
風俗といえば何を連想する？飲み屋でさえ、何を心掛ける？
関連してる人間の言うこと真に受ける奴は少し足りないんじゃね？騙し合いのバトル・ロワイアルに参加して美味しい思い狙い、騙されたら養分、それが嫌なら参加すんなよ！

ボダの考えは、不正店から自分の身を守るための手段のひとつであり
このスレの目的は、不正（制御）店を逆手に取るための手段のひとつである。
しかしながら、気づくまでどちらも授業料は高くつく。

スレ主さん、こんな感じでどうでしょう。

>>708
でスルーしたら
言い返せない
認めた
って言うんだろ？www

>>712何がそんなに悔しいの？？？不正　イカサマ？完全確率？…どーでもいいだろ
一般客にとってホールは決して味方ではない。
と普通思うもの。パチンコ業界の悪口なんぞ　黙って見てればよろし。普通はね。

それともなにかい？　攻略法詐欺撲滅のための正義の味方のつもりかや？（笑）
なはご立派なこった

>>713
嘘つきは気にいらんってだけだ

>>713
業界の悪口でも正しければいくらでも援護してやるぞwww

>>708
普通はスルーするってのが意味がわからない。
擁護になってないのに擁護って言うから反論されてるだけだろ。

>>716
通りすがりだけど、
擁護に見えるってんだから、あなた何言おうが関係無いよね。

ズホシ突かれてよほど腹が立ったの？

>>717
ズホシなんて謎の器官突かれたら、そりゃ動揺するわ

>>718
しょうもなｗ

ここにも業界人のパチンコ擁護がいるんだな(笑)

だから〜〜〜反パチ系のコメントに必死にアンカー入れて〜〜連投してる姿が〜〜〜　　…不自然だと思ったりもする〜〜🎵（笑）　　本人たち（同一？）気がついて無いのかね😊

アフォだもの。気づかないだろ。

>>721
ホラ吹きを見掛けたら突っ込みたくもなるやろ

彼らは、お仕事だから・・・
理解してやれ。

自分の勝つ時のパターンは、200玉前後で初当たりして、そこから連チャンコースを辿った時です。
若しくは、台を変えても、また200玉前後で初当たりして連チャンした時です。
1台では無理なら、2〜3台で玉を増やす作戦です。

一方、負ける時は、1000玉や2000玉以上同じ台で打ち続けて、初当たり来ても単発やショボ連の時です。

>>725
ダニ理論だな！オスイチ千円キック決めて連チャンしたら、そら勝つやろ。5〜10000円入れて当てても、連チャンしないと負けやし。

>>709
このレスが効いたみたいだね
”業界擁護レス”が一気に増えた(笑)

709さんの指摘の通りだと思うよ
オレ達客は自分の身を守らなきゃならない立場だからね

>>疑う気持ちと自分を守る意識は忘れちゃいけないよ、常に

まったくその通り！
オレの制御攻略もこのへんの意識からスタートしてるよ
レスありがとう

>>711
”ボダ”と”このスレ”
どっちに転んでも”不正店”なんだね
オレは個人的には、”不正” ”不正”とは考えていないけど・・(笑)
でも、自分の身を守る　ってのは一番大事な意識だよね

>>しかしながら、気づくまでどちらも授業料は高くつく。

ボダはどうか知らないんだけど、制御攻略に限れば、
まず、”台を打つな、観察がすべて”ってところから出発してる
どうしてもパチンコがやめられない人がいたら オレはこう言うね

『甘デジだからって適当に台を選んで打ってても当たらないよ』
『ましてや、”当たるまでこの台を回してやろう” なんて考えていたら養分決定』
『パチンコは運じゃない、勝とうとするなら 負けない努力を惜しまないことが最も大事』
『周辺の６〜７台の当たり・ハズレ、連チャン・・　台の動向を見ること　そこで何かを感じ・掴んだら、以後それを徹底して検証すること』
『観察と検証は、繰り返しが最も大事　何回も特徴を見つけて何回も検証を続けること』

これくらいのことが身に付いてくれば、そこからは そう授業料も高くつかないはずだよ(笑)
レスありがとう

>>725
今のパチンコにはおっしゃるような特徴があるね
オレもそのことに気付いたから、今のスタイルになったと言える(笑)

制御的観点から付け加えれば、

『打ち出してすぐ入賞しないような台でオスイチが決まることは少ない』
『当日調子のいい台を打つこと　調子のいい台は判定で周りの台に勝ちやすいので、結果 当たりも軽く、数珠連もしやすい特徴がある』

レスありがとう
また頼むよ

ソースは主の見解、意識、思い込み、決めつけ

どんどん抽象的に言葉を濁す臭魔

どーなんだろうね　この業界で言ってる完全確率っていうのは
一般常識での完全確率とはちょっと違うと俺は認識してるんだが
過去に体感機使って打った事のある人なら俺の言いたい事を理解できると思うんだけど
一般的には完全確率っていくつかの乱数の中のいくつかが大当たりとして判定されてますよって
いうのが大半の人の認識だよね、あくまでも全ての入賞球が等しく判定を受けていると思ってるのが一般的な考えなんだと思う
普通ならランダムに入賞した球がランダムな周期で移行する乱数を取得して判定をしているはずだと
しかし実際にはどうだろう？
入賞する球は確実にランダムですか？
乱数の移行周期は確実にランダムですか？

入賞に関しては一般客なら電サポ中を除いてはランダムであろう
乱数の移行周期に関しては解析のでてる機種であればランダムか一定の周期があるのかわかる

>>732　　　続き
入賞がランダムではない、周期移行がランダムではない
これって完全確率？
俺が思うにこれでは皆が思ってる完全確率とは矛盾がでてくるんだよね
移行周期が一定であれば、どのタイミングで入賞するかによっては当たりの確率０％だよね
逆に入賞させるタイミングを大当たりの周期に同調させる事ができれば１００％
狙えなければ同じじゃねーかって話なんだけど
体感機使って攻略してた人なら解るだろうけど実際には一定周期で移行してて絶対当たりの無いタイミングで入賞したはずなのに大当たりって現象が時間帯や台の癖で起こるんだよね
仲間内ではあの台は当たりが広いとか今の時間当たりが広がってるって言ってた
逆もあったけどね当たりの狭いシビアなタイミングが必要な台も

だから主さんの言ってる制御的観点からの攻略ってのもあながち間違いでは無いと俺は思う
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるってだけじゃなく色んな角度から見る事によって見えてくる物もあるんじゃないかな

まず店の割り数管理してる人間は
「ネット？雑誌？　　ﾌﾝ(鼻で笑う)　本気で信じてんのか(侮蔑の半笑い)」
これは『真実を隠すためのブラフ』と客は思うよねえー？
実際は
現実で活きた生のデータから割り数合わせるために調整して、計算合わないならメーカーの担当者に詰問し、横の繋がりで対策を講じる
理論も理屈も結果でるなら使うが、それに現実が追い付くまで巷に流布する情報を頑なに保守する店長なんて居ない。そんな関係者は
「パチンコに集る詐欺まがいの悪党。話したいことに話せること、相手が勘違いして調子づくことを並べる寸借詐欺野郎」「開店プロに攻略プロ、ゴト師。パチプロ。稼げるネタあるなら自分でやるよな？仲間集める、雇う、それで利益も倍々だぞ？」

これも真に受けてはいけないけど、どうかな？

主の話は全然具体性がないんだけど、
なんでこんなに話がウヤムヤなの？

>>733
今の乱数って昔の取得した値を直接合否判定する方式やなくて
乱数生成の為の乱数であって前回の乱数と足したり日付日時で割ったり色々やって出た数値を乱数として合否判定する
だろ？狙えないようにしてある。

>>734
狙えるか、狙えないか、だろ？

対策されて狙えなくなったのに「狙えたら」でタラレバを持ってきたら、それ以降の話は空想だよ。

今は狙えませんよ。
狙えません。

今は元の乱数に2種類ほどの乱数を合成してるから低周波攻略なんて不可能だよ

>>734
設定の話で似たようなこと聞いたわ。
魅せる配分はテンプレあっても、台ごとに設定数値に素直ってわけやないんやてな！この台は6でも怖くない、この台は5で他の6より出る、その辺を意識して設定打たないととんでもない事になるんやて。機種や台ごとに癖があるから、上手にやらんと営業できんて。
パッと聞いたらオカルトにしか聞こえんのやが、パチ屋の人間には迷信じみたことでもそれが現実らしいな！

日付や日時に前回の乱数なんてやってるから、その日の調子だのハマり台だの出来るんちがうか？

>>740
馬鹿の考えは真実から最も遠い。

スレ主の当たりを読むってのも
機種のプログラムに特徴があり、大きな観点での偏りを生む育成方式もあり、それに乗る
って　毎回同じ抽選はしても毎回大当たり確率が同じわけではない　ってのに通じてない？

>>741
逆も真なりとは言わないが、最も遠い➡なら逆なら最も近くなるの考えでいけば、攻略できるんでない？

>>741
真実は１つの理屈なら、それ以外はハズレだろ？近いも遠いもあるか？！

732も彼に注文付けた人も、「台の挙動」という視点で見たら、今の台の当たり抽選には
波というかムラが生じているということを言っていると考えいいかな。で、その挙動は
制御云々が無くても、全国に設置されている台自体が、生産された時点で備えられて
いる特徴。そうだとしたら、いろいろな不正論の考えがかなり整理できるね。

一見完全確率とは言えない抽選のムラ（波）のある当たり抽選、しかしながら長いスパン
で見た場合にはスペック確率に収まっている、、としたら、ボダ派もホルカーもイカサマ
確率派もそして不正制御派もすべて存在し得る台スペックということになる。しかも
店側の台の改造は無し。　真実にかなり近い推論なんじゃないかな。　どうでしょう？

今のパチはどうか知らんが攻略、ゴトで食ってた俺が言えるのは
理屈だけでは理解し難い事が普通に起こるのがパチ屋なんだわ

頭のおかしくなった人はもう手遅れだろうが
自分が納得できる金額の範囲で遊べないと思ってる人は
変にあーでもないこーでもないって考えるより完全にやめること
遊べてる人は好きなだけ遊べばいい

>>746
あなたは、「昔体感機攻略をしていた（通じた）が、今の台はそれが通じない」
そういう理解でいいのかな？
であれば、かなり有力情報。抽選にムラ（波）が生じていることになる。

>>745
確かにね
家に攻略可能な台中古を買って直撃打法の練習みたいなこともやったんだけど
その頃の台は家での挙動も店での挙動も同じなんだよね
一定の周期で抽選してるはずなのに違うタイミングで当たりになることも、電源のオンオフだけで
起こったり起こらなかったりで台毎の差はあるだろうけど当たりの広い営業日と狭い営業日が同一の台で起こる一日中広い事もあれば一定の時間だけのときもある
店でも同じなんだから製造段階で意図的かどうか解りかねるが組み込まれたものなんだろうね。

>>748の補足
俺の見解なんだけど、この同一台での挙動の変化に密接に関係してくるのが電圧によるものだと考えるとホルコン制御とか遠隔操作の必要性は相当低いものになる
電圧に変化を与えることで台の挙動が一変するとしたら？
今まででてた台が急にでなくなる、今まででてなかった台が当たりまくりって変化はつけれるよね
データ管理してるのがホルコンだから島データ見て状況が思わしくないときに意図的に電圧の変化させるだけで島データ自体にも変化をつけれるよね
営業時間中に電圧に変化を与えれるかどうかは不明だけれどもそれによって挙動に変化をつけることは可能じゃないかな

あくまでも昔の台ではこういう事が現実としてあった
それが今の台に全て当てはまるかどうかってのは俺にはわからん

だけどホルコンがどうだ遠隔がどうだってめんどくさい方法じゃなくても
挙動に変化を与えることは可能だと思うよ
皆がおかしいと思う挙動の変化を明らかに起こしているのに摘発されるホールが少ないってのは
こういったカラクリがあるんだろうね