🀄 麻雀

新たに麻雀を覚えようとする方は、マズおおまかなルールを覚え、手役を覚え
、基本的な点棒も覚えて最後に符計算や基本的な待ちまで覚えてないとフリーには行けない
行っても文句等が怖くてカン等は出来ないらしい。
そもそも遊びにしては覚えるのが多すぎなので気軽に覚えようとはおもわない
新人が増えなけりゃ麻雀業界も先が無い、なんせオヤジばっかりだから
　　　　結論、点棒等は区切りを良くしてテンパネは廃止の方向が良いとおもう。
符ハネが在ろうと無かろうとたいしてゲームに影響がない
あるのはこだわりが強い老害やマニアだけだと思うがどうだろうか？
逆にゲームがスムーズに進みグローバル化しやすいと思うが・・・。

俺もそこが不思議でならんのよな。

ルールが気に食わんなら、やらなきゃいいし、それでもやりたいなら自分で理想のルールを作ってそれを浸透させりゃあいいだけの話だよな。

無理やりやらされてる人の批評のしかた、なんだよな。実際は、やらない権利やらない自由がある環境なのに。

>>750
フィギュアスケートの技の得点計算は麻雀の点数計算によく似ていて、ジャンプの種類と回転数に依って計算される。麻雀なら符と翻数の様にな。解りにくいのも良く似ている。
だが、分かりにくいからと言って、ジャンプの難易度は考慮せず一律同じ点数にしろなんて言い出す奴はいない

点パネとは作りにくい刻子などを組み込んで和了したから得点が増すと云う事。点パネ廃止とは暗刻も順子と同じに扱えって意味。
難易度高いなら、それに応じて点数に反映されるべきだろう。点パネ廃止でどうやってそれに対応するんだ？

>>748
はいダウト
俺は雀荘なんか一度も行ったことない

なんで、自分で変えようとしないん？　不満が有るのは良いと思うよ、それを口に出すなら変えろよ、それが出来ないなら黙って我慢するか去れよ

文句は一人前
改革の意思は無い
とか
アタマ大丈夫か？

親の40符３翻、7700と50符３翻9600では大分違うと思うがな。
符があるから、オーラス5200条件とかクリアし易いと思わないか？

>>753
誰の話しているかわからんけどワイは符の概念無くそうとまでは思ってないぞ。
強いて言うなら符の後半部分必要？とは常日頃思いますけど
まーそれはおいといて点数計算分かる身からすると順子は0なのに刻子は2~32まで加算?されるのを知っているから
もったいないなという気がするのだけど、知らん奴からしたら符?そんなのどうでもいいとしか思ってないからな、残念。
符の概念無くすにしても、
・鳴き上がり
・門前上がり
・平和
・(ツモ平和)
・チートイ
ぐらいの種類は欲しいと思う

１０～１５歳くらいの、思考力が柔らかく記憶力が良い、そういう人なら一時間程度で概要は理解出来ると思うよ。
ちなみに俺は８歳で覚えたけど、役はその日のうちに、符計算も何回かやったら(２週間くらいかな)、比較的簡単に理解出来たよ。

理解力・思考の柔軟性・応用力・あとヤル気がそこそこ有れば、覚えるのにそんなに難しいことではないと思うよ。
この覚える段階で苦労するようなら、麻雀という数学的因子を多く持つ競技に向いてない、これは確か。バカにギャンブルは無理、なのと近似した理屈。

俺が言いたかったのは

レベルの高い麻雀
あるいは
レベルの低い麻雀
を
個人の都合で押し付けようとしても
無理が生じる

ってこと。



　　



俺は、気心知れた奴らに提案して『はぁ？』って言われただけだから、そんなに周囲には迷惑をかけてないと思うし、そのあといつものルールで普通に打ったけど

符計算なんて無いほうがいいだろ！と言っておきながら何も変えようとしないクチだけの人、それが赤の他人だったら『はぁ？』ってなってそいつとは打たないでしょ

って言いたかった

符計算が無い方が良いって人も色々あると思うけどな
・点数計算できないし覚える気もない←論外
・点数計算覚える気はあるけど多い？複雑？
・点数計算できるけど○翻○符の細分化がウザイ
・点数計算できるけどできん奴の計算するのがメンドイ
・適当にしたいから数百点の端数とか要らない
・・・

結局エンジョイ勢とガチ勢の目的や考え方が乖離しているからめんどくさいんよな、
特にエンジョイ勢は点数計算を高尚なものと考えているのか覚える気がない点がな

>>754
雀荘いったことないくせによくこんな事言えますね～だれから聞いた情報？、
>まともに麻雀を打てる奴は、ちゃんと麻雀をプレイしたいと思うならルールもわからん奴を対戦相手には選ばない(雀荘>で弱い者イジメをすることで金を得ようとする、そういった奴だけは例外)
>下手と打つと、自分も下手になる

あとフリーに初心者は来んし弱そうな兄ちゃんや老人でも運量はそれなりにあるからな、毎回毎回イジメることができるんや限られた人ぐらいぞ。

加点機会が減れば、どうやったらそれが増えるか？を考えなきゃならない
>もちろん、無理が生じない程度に
　それは面前も鳴きも同じでは？ドラ引き考慮とか手役つけたりとか

>門前頻度が増えるだろうから、見えない牌が何なのか？を推測する機会も増える
見えない牌の推測は鳴きも同じでは？

仮に喰いタン無しにしたところで役牌一鳴きも同じだと思うけどな(笑)
喰いタンするにしても例えば
・カンチャンや78の6みたいに鳴きづらい牌から鳴く
・ドラや赤ドラがでたらメンゼン→喰いタンに切り替える
・鳴いたときに効率の良い牌孤立牌を残す選択
・手牌短くなるので防御面どうするか
・・・
色々思考あるわけじゃん？
あなたの友達が喰いタンって単に「チー」「ポン」ボタンでてきたら脳死で鳴くの想定なら
たしかに雀力弱いかもだけど(笑)


あとケイテンって流局でたかが1500点ぐらいの損得とか連荘のためだけに役なし確定+放銃リスクかかえて
やるからちゃんとやるとなるとそれなりのレベル求められると思うけどな

コピペバカは何がしたいん(笑)

オカしいんだろうな

東西南北や中白發の順番がイマイチわからないのでドラが難しくて・・・
ドラはいつも白にしてくれませんか？
わかりにくいルールだと麻雀業界の発展の妨げになりますよ〜

みたいな事を言ってるのと同じレベル

完全に個人的な意見だけど、基本点固定とか関係なくて、ツモピンは無くしたほうがイイのでは？とはずっと前から思ってた。まぁ、赤やら祝儀やらで派手に点数ご動くのを好む時世にツモピン廃止がありえない、のは重々承知してるけど。

>>766
何で、平和ツモ和了を廃止したいんだ？

>>766
ツモピンが当たり前の世界でしかやったことないから
なしにしたらどういう感じになるのか想像つかない(笑)
点数はツモ平和ドラ1:2700がツモドラ1:2000に下がっちゃうの？

>>768
下がる。ピンツモなら400-700だが、ピンツモ廃止ならツモノミ300-500からだからな。

ツモピンなしだとやっぱ喰いタンなしの方が20符1翻のアガリがなくなるからやりやすいんじゃないかな？

>>766つもり平和が存在するのは、ロンとツモで点数が同じというバランスの悪さを解消するため。

>>761
フリーに初心者も来ない事はないでしょ
自分に都合の悪いことはなんでもかんでも否定だけするの、やめたら？

>>772
逆にお前、フリーで初心者と当たった事あるか？
俺はない
点数計算出来ない奴でも普通に打てたしヘタクソな奴はいてもガチ初心者なんて見た事ない
まあ東京の一部地域しか知らんが

>>772
初心者がフリーに来ない事もない、と言う言い分は理解は出来るが、現実的にいそうもない。
ゴルフで初心者がいきなりコースに出るか？
そりゃ中にはそういう奴もいるだろうが、圧倒的に少数派だろうな。

話が反れてきたから、ここまでにしとこう

>>770
20符1飜の和了はないルールが多いですよ。特例として喰いタンピンの和了は20符でなく、10符加符して30符となります。

>>773
不聴立直、錯吃、などなど。まともに打てないルールをわかってない人、たまに当たるレベルで居る。

符計算できない人も
ルールわかってなくて打ってる人も
まともに相手したくない、雀荘になんか来ないでほしい
ネット麻雀なら、チョンボ起こせないし点数も自動、迷惑だからそこでやれ❗

仕組みやルールを身につけ
参加するのはそれから
それがマナー

初代ファミコン麻雀の上級で打って誤和了で罰符払いまくって練習してから出直してこい

>>777
それならセットか点数計算できない客はお断りの自分の店でも作れ

>>780
その一戦だけやったらやめてる
もちろん店や本人に何かを言ったりもしてない
だから基本的にはルールわかってない奴ばっかりの卓が立ってる
馬鹿を排除しようとまでは思ってないしそれの意思表示もしてない
馬鹿は排除されるべきとは思ってるけど

么九牌の暗刻が一つあって愚形待ちを自摸ると1つハネます。

やっぱり符計算では3.14が大事って事ですよね

ホンマおかしな話
あがった人が点数計算できん
↓
それを点差の離される人が教えてやる
点差の離される立場(ストレス有)が、点差を離すことができる立場(ストレス無)の世話をしてやらなアカン
そこら辺を、教えてもらっとる立場の人は、いったいどう思ってらっしゃるのかねえ

>>784
出来なくても、覚えようと云う気があるなら良いんだけどね…
出来ない自分にルールを合わせろ、符計算は廃止しろってさwww

>>784
とりあえずエセ関西弁で書かなくていいよ恥ずかしい

>>786岡山って関西だっけ？中国地方じゃなかった？

符計算の存在が悪い
って主張はするんだけど
符計算が出来ないことを悪い
って顧みをしない
ここに罪があるとしか感じません

仕事でも何でもそうだけど出来ない理由をグダグダ並べる奴は無能
出来る奴はどーしたら出来るかを常に考える

能力が低いから
自分を正しく分析や評価出来ない
客観性が低いのに、事象の法規を変えるなんて土台ムリ

>>791
そーゆー返ししかできないから無能だって言われてるんだよ
いい加減に気づきなよ

ゲーム麻雀を打つときも点数計算を意識しているが、時々間違いますね。

グレーな不正業界を変えれないんだから点棒符計算なんて変更なんてしない
バカがバカをバカにする唯一の小さなプライドだから底辺なんだなｗｗｗ

>>794
グレーな不正業界　これと符計算になんの関係があるんだ？

符計算出来ない連中だけで集まって、符計算を廃止した麻雀やるなら誰も文句はないだろう。

なんで出来ない奴が、出来てるトコに口を出すんだ？

>>794
で、お前は作りにくい暗刻を入れた形を符以外にどうやって点数に反映させるんだよ？まずはそれを示せ

それが納得出来る提案なら支持するが、提案も無く廃止しろって言うだけじゃねえか

>>793
ゲームによってもルールが色々変わってくるからね

とりあえず少数点の計算をやめてほしいなぁ

全てのネット麻雀ゲームで和了したときに画面にこの和了は○翻○符？と表示されて
その○部分に数字入力して間違えた場合は無得点となる仕様を導入してくれたら誰もが
覚えるだろうなｗｗｗｗ覚えん奴は勝手に去っていくだろうし

>>795
>>796ほんとバカが多いね
符計算なんてフリーが一番必要な事でそれ以外のセットやネットでは対して問題にはならない
フリーは基本的に犯罪であるにも関わらず店舗は全国にあり業界プロがオーナーや在籍している
その大問題に各団体は対応せず出来ずにいるから
肝心な世間のルールを守れず下らない符ルールを守るから
バカがバカをバカにする唯一の小さなプライドだから底辺なんだなｗｗｗ