🥋 ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ総合

ｵﾚだよｵﾚ!元店員!
>>599にあるように､店員の努力で防げる過疎ってのもあるよね｡
ｵﾚが居た店は4の頃ある地方都市に出店して､先行はSEGA直営店と個人経営店の2軒があったけど､evoが出る頃にはほとんどのﾊﾞﾁｬっ子がｳﾁの店に集まってたよ｡
料金を下げたせいもあるけど､声かけ運動やったりﾏﾅｰ悪い客に注意したり､色々やった成果だと思ってる。
こういう事って店員がﾊﾞｰﾁｬﾌﾟﾚｲﾔｰなら自然にやってると思うけど､そうでないなら客側から店に働き掛けていった方がいいと思うよ｡
連ｺ禁止のﾙｰﾙを作るとか店側は嫌がるかもしれないけどね｡

>>601
オレだよオレを見ただけで読む気が失せる

>>602
同意そして　ｵﾚだよｵﾚ　の意味がわからんｗ

お前ら小学生かよ
煽りすぎつまらんぞ
ネタでやってんだから
乗ってやるかせめてスルーしろよ

EVOでデビューして２〜３週間で引退して、５でまた戻ってきた初心者の
チラシの裏です。

自分の行くゲーセンには自分以外に２人ほど初心者がいて
勝ったり負けたりでめちゃめちゃ楽しいです！
それで自分なりに何が楽しいのか？というものを考えたんですけど
やっぱりまず第一に勝つこと、そして思いどうりに動いてくれることが
最高に快感です（意識して投げぬけして抜けたときとかもうやばいｗ）
なにが言いたいのかうまく伝えられないけど、新規が続けていく為には
ゲームセンスと環境、後はほんのﾁｮｯﾄのお金かなと思います。
最後に一言、立ちｐノーマルヒット後、投げをしゃがめるとかマジでセガGJ!

そーか?
元とはいえ店員さんのリアルな業界話は読む価値アリだと思うけど？
まぁ現役の店員さんならもっとよかったけどねｗ

>>604、>>606
それならなおさら「オレだよオレ」の部分はいらぬ。元店員だけで書き込めばいい。

>>602>>603>>607
なんでそんなつまらん部分にこだわるんだ？
なんか嫌な思いででもあるのか？

あくまで個人的な感想だけど、ﾊﾞｰﾁｬは将棋、囲碁に近いと思っている。
運の要素を限りなく排除し、知識、定石、そこから来る経験からの読みが入ると勝率が上がっていく。
何げに年いった人達がﾊﾞｰﾁｬに多いひとつの理由かと思う。
初心者救済の話が良くでるが、本人達が何かしら魅力を感じなければまわりが何を言っても続かないし、迷惑に感じる。
ﾌﾟﾚｲﾔｰがどうのより、本来は全システムを開示したり、家庭用で早く出した方がよっぽど為になる。鉄拳はたしかアーケードから家庭用までが短い期間で出た。そこで練習した新規さんはアーケードにつながった。来年の5月予定の上に、PS3ではその流れは少ないかも知れないが。

>>609
確かに、将棋とは相当共通する部分があるように思えてきた。
将棋に詳しい人ならわかると思うけど、
将棋でいう定石とか戦型は、そのまま連携、戦法に置き換わるだろうし、
泥沼の2P、ぶっぱ合戦は、将棋の力戦とも言える。
ここからは妄想だが、将棋の駒落ち戦みたいに、
ダメージ量とか体力とかのハンデを段位によって自動につけられないかな。
せっかくの段位システムなんだから、
そういう思い切ったことがあってもよかったんじゃないかって思う。
それなら、初心者狩りでもチャレンジャーになるでしょ。
…あくまで妄想ですが。

どのみち、住み分けしないとダメだろうね。

上手い人は初、中級者の為の話なんて今までの努力を否定される様に思えるんだろ。
そう言う人達から見れば、
初心者のために、なんて言う話は甘えてる様にしか聞こえないのかもね。

下手な人、そこまでやり込まずに楽しめれば良い人には、
上手い人の話なんて勝てるのに何そんなに拘ってんだろ？位にしか思えんだろ。

拘るからこそ強いわけだけど、俺には裾野が広がり、新たに強い人が出る可能性も、
人が増える事に因る多様性よりも、ただ今の強さを維持したいが為に、
一部の出来る人がオレらに従え、と言ってる様にしか思えん。

出来る人の言うような、これくらいで止めるヤツはダメだ、みたいな話は、
初、中級者には上級者の為だけのゲームなのか、と嫌な気分にさせられるだけだと思うが。

なので上級者の為のVFはこのまま続けて、
一般向けの敷居の高くないVFシリーズ出して貰う方が結果的に楽な気がする。
上級者はこのままディープに進めてけるし、元々追い付けないのなら仕方ない、
が大半のようだから特に問題ないと思える。
初、中級者はディープに出来る様になれば上級者向けに移行すればいいし。

敷居の高くないバーチャならFFのリメイクみたいに3tbのリメイク出してもらい、受け身つけて、鷹嵐復活して葵に草薙ガードからのコンボ入れたい。
葵使いには悪いけど。相手ダウン時に下Kを空振りさせての背後起き上がりさせれるバグは残してね（笑）

もーダメ。臨界点に達した。
娯楽のつもりが何よりも一番のストレスになっちまってるよ。
このゲームに”バーチャファイター”って名前がついてるから
かすかな期待をしつつ戻ってきてしまうし、期待を裏切られた憎しみや、
愛するが故の憎しみがでてくる。
いっそうのこと”KATAGIRI　FIGHTER"とかに名前を変えてくれたら今のシステムや技の理不尽さに
納得できるだろう。

PSUとの宣伝費のかけ方がぜんぜん違うし、公式HPの力の入れ方もぜんぜん違うし
同じセガでもどれだけ適当に出荷されてるかわかる作品だ。
ｺﾝｼｭｰﾏ（PC含)とｹﾞｰｾﾝの違いだろうけどそれにしてはひどすきじゃねーか？

過疎化を防ぐにはセガのやる気が一番大事！
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないんだから利益がでなけりゃやるきでねーとかならアイテム課金でも
してみろって思うんだがね。

アイテムは百倍くらいにして、リアルマネーで売れば良いよ。

RMが絡んだら良いアイテムを持つ為に余計殺伐とするだろうな。

無視キングみたいに、カードの強さで決着をつけたらどうだろうか？
無視キングやったことないからよく知らないけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=sVOFOvvob2w
これを見て、バーチャファイターとは何か？をもう一度自分の心に問いただしてみろ。
人は彼を、バーチャファイターと呼ぶ。

EDだけ見るとパイ萌えアニメだったんだな。
晶は食いしん坊漫才だった。

>>589
エンドユーザからシステムはいじりようがないしなあ

今ん所は既存のプレイヤーが「ついてこれる奴だけついてこい」って突き放さないようにする
以外の対応って取りようがないんじゃね？

周りにもバーチャ辞めてく奴が多い
いよいよ末期って感じだな〜残念だけど

逃げていく人間より、新規の客を取り込め。
それが現代社会の営業だ。
宗教もこれに倣ってきているらしい。

つーかプレイヤーが減るの増えるのって問題は解決できないです。
バーチャっていうか、ビデオゲームで遊んでる人間そのものが末期です。
ゲームセンター？はぁ？なにそれ？って気分です。

開発も新しいタイトルで、ある程度はインカム取れるとと高をくくってたんだろうな。
実際にはこの有様。
新規は敷居が高すぎて入らないし、既存プレイヤーもツマランとか言ってるし。

もう既に開発陣は左遷されてるかもな。
あ！開発が入れ替わったら多少期待できるかｗ

>>608
コテハン的なある程度特定できる書き込みが、
カード反対派と、個性を認めない作業マンセーの叩きを喰らうのはこのスレの伝統ｗ

俺の周りで辞めてく奴は五段前後のいわゆる中〜初級者が多い
中には十段の上級者も飽きたと言って二人辞めた
例え新規が増えても楽しいと思えるまでに辞める奴と
少しやり込んでみたけど限界感じて楽しいと思えなくなって辞める奴と
辞めたくなる段階要素が多いよ
結局同じレベルの対戦相手が減ると
既存のプレーヤーにも影響でるし
まさに悪循環

レベル差が違っても楽しいと思える時もあるけどまれだしね

弱い人はこういう下手な作り話するの好きだよね。

本物は本物ってのより、本物になった気がするゲームのが客がつくと思う
反射神経と手先が器用なら本物ってとこがエスカレートしすぎかなと

家庭用でアレですが、ウィニングイレブンってサッカーゲームは、作を重ねる毎に
複雑な事ができるようになってるけど、別にそれをやらんでも勝てる

対戦格闘は複雑な操作を1秒未満で行って、はじめて土俵にたてるというのが・・・
遊びに来たゲームしない友人に家庭用ＥＶＯをやらせても1回で放られるが、ウィ
ニングイレブンなら「もっかい」となる

要は戦いのプロセスがうまい方が強いから楽しいって事でしょうか

まぁ、ＶＦはそうなる可能性が薄いんで、ヒット確認できる時間の延長や、避け抜けＧ
の廃止、しゃがみＢＤの硬直時間延長、ディレイ可能技のディレイ受付時間延長
こんだけで何も知らない人がやりやすくならんかね

>>623
バーチャに限らずなんでもそうだろ。
スポーツ、楽器、ゲーム。全てにおいて努力しないとうまくならない。
結局、システムも前とほとんど同じで新規参入者が入りづらい環境や、VF.NETのアイテム等の値段、品数の不満、
更新の悪さなど、もう変えられない瀬賀の方針がそのまま過疎化になってるだけじゃない？

ゲーム自体はもう変えられないんだから、せめてVF.NETだけでももっと充実してもらえれば多少は持ちそうなもんだけど。

>>625
それでもVFに縋り付くお前は最高にキモイです・・・・・・・

>627
おまえ座盤鉄でボコるわ

>>628
ツマンネ

>>625
やること少なくなってすぐ飽きそうですけどね
ディレイ受付時間の延長の意味が分からないんだけど

そもそも初心者はディレイなんてやんないでしょう
むしろ、ぶっ放しである程度勝てるシステムにすりゃいいと思うけどね

ラウの双虎烈破だっけ？(33P+K)あれ、タメたらガー不になるとかさｗ

新規の取り込みは現段階では不可能

>>630
>むしろ、ぶっ放しである程度勝てるシステムにすりゃいいと思うけどね
正に鉄拳だな。
上手くなるにはちゃんとシステムの事覚えないとならんけど、
最初の内はフィーリングで強い技ぶっ放しても勝てる事があるし、
強い技あてりゃ結構な爽快感もある。
３Ｄ格ゲー初心者にはいいゲームではあるな。

まぁあんまり実力差があると起き上がれずに死ぬとか理不尽な部分もあるが。

>>630 ぶっ放しで勝てるゲーム？それなんていうｸｿｹﾞｰ？

鉄拳最高。

新しいMMORPGが出てオープンβとかやってみるけど
5分くらいで飽きてｱﾝｲﾝｽｺ。長くやってる人から見れば
「面白くなる前にやめてる」って言われるんだろうけど
最初から面白くないゲームなんて…って言いたい。

ってのと、一緒じゃね？

>>634
んむ。
長くやり込んだ人でもいなくなってるから現状。
昔は面白かったから勘違いして続けてる奴がいる。

根源的な部分に戻ろうぜ。

あなたは、バーチャファイター以外の
３Dの格闘ゲームを目の前にしてます。
ある点に魅かれ、やってみたくなりました。
何に魅かれましたか？

俺は、楽しそうに対戦してる姿だと思うけどな。
「おおスゲー。こりゃ完敗だぁ」
「何そのコンボ、ありえねー」
笑いながらやってたら、「どんなゲームなんだろ」と興味を引かれる。

フレーム重視の作業ゲーよろしく、暗い無表情のまま対戦してるじゃん。
それじゃ娯楽じゃねーよ。
まして台蹴ったり、罵り合ってるような対戦見て
「やってみようかな」なんて思うわけが無い。

初心者の為にシステムどうこう、ってその先の話じゃない？
初心者がやってみて、中級者相手にそこそこいい勝負したって
楽しいと思えなきゃ続けないんだから。

もっと楽しそうに対戦しようぜ。それが一番の対策だと思うよ。

>昔は面白かったから勘違いして続けてる奴
ｵﾚのことか？
強くなってもつまらんものはつまらん。
5ﾘﾘｰｽと聞いて期待したｵﾚはｳﾞｧｶｰだったがな。

ここﾊﾞｰﾁｬ5の板だろ？
ここに書いてるのは少なくともやってる奴だろ？
ｵﾚと一緒にやめた方がいい奴がたくさんいるな。

前スレ886です。
妄想スレになったので雑談します。
２から３にかけてのプレイスタイル「バクチ」は渋谷に、「我儘」は新宿に、「堅実」及び「頭でっかち」は秋葉原に主に棲息していたと思います。
渋谷と言っても、ゲーム「街」に出てきたセンター街の今は無いゲームセンター限定です。ハイテクランドではありません。ここら辺、渋谷知ってる人でないと、よくわからないと思うのですが、要するに、わざわざ探さなければならないような場所にあるのではなく、ぱっと目に付くようなところにあるゲームセンターにいたのです。それが何を意味するかと言えば、「バクチ」系はゲーマーではない人が多かったという事です。
そんなゲーメスト読んだり、ゲーム仲間作るのも億劫そうな人達の戦い方は、判定の強い技を使って相手の技をカウンターで潰して勝つ、といった具合でした。
当時、主に新宿にいて、新宿の戦い方をコピーした私は、この渋谷センター街系に負けまくりでした。新宿のプレイスタイルは「我儘」。２Ｄ感覚。自分の側に主導権が欲しいから、出が早く硬直の少ない技、立ちＰ、しゃがみＰ、肘等を使い、牽制しつつ二択を仕掛るというものでした。しかし、当然の事ながら硬直の少ない技は判定が弱いので、センター街系に当てるつもりの無い牽制技を出した時点で潰されるのです。始め、その事をすこぶる理不尽に感じていた私ですが、秋葉原系の友人から相手の様子を見る、というプレイスタイルを教えられて気が付きました。要するに判定が強い技は硬直も多いので、手を出さなければ良かったのです。それで余裕も出て、センター街系はこっちがちょっと動きそうな時に前もって技を出す、という工夫している事がわかりました。判定の強い技は出も遅いですからね。
ただし、そのセンター街系に強い秋葉原系の、まずガードというプレイスタイルは新宿系には牽制技と投げだけで押し切られてしまうんです。
この事からお分かりになると思うのですが、「バクチ」＞「我儘」＞「堅実」＞「バクチ」という三すくみが成り立ち、しかもそれが、それぞれの場所のプレイスタイルになっているのです。特定のプレイスタイルが勝ちやすいわけではなく、戦い方はいかにもそこに集まりそうな人の特色を表していて面白かったです。
センター街なんか台の上に百円玉並べてましたから。

非常に面白い。

>>638の続き。
また、センター街では技をスカすという行動はやっていませんでした。むしろ新宿系がよくやっていました。そうでもしないと延々と牽制技の応酬になりますからね。
センター街系が技をスカすと行動をとっていなかった理由はおそらく、「バクチ」系なのにサマーを出していなかったり、２ではパイで高端脚を出していたような人もいたところからすると、主にリーチのある技を出し合っていたので、スカしきれなかったのだと思います。
キャラ、小さかったですからねえ。

なんだかんだで誕生してから１０年以上も昔のゲームだろ？

いくらグラフィックがよくても中身が解りきった
インベーダーやブロック崩しに熱中する人はそうはいない。

一番古い（？）ポリゴン格闘ゲームだもの仕方ないよ。

新Jさん乙です

5とは別に、VF3路線で作って欲しいな
カードもアイテムも無くていいから

勘弁

>>626
根本的にゲームとスポーツは比較する物ではないと思うけど
何でもやり込まなければ面白さも理解出来ないとは俺も思う

けどバーチャはゲームだぜ？一度で少しでも面白いと感じさせなければ失敗に値するだろ
もちろん万人ウケする物なんか作れないとは思うけど
現状見ると色んなレベルの奴がつまらないと感じてるのは確かじゃん

何回もやれば面白いですよ！って瀬賀はどれだけ天狗なんだよ
せめてPS2で画質落としてでも出すべきだったと思うな

色々言って来たけどココは
最近では珍しい位建設的で前向きな発言が多く見られ
所詮ゲームなんだけどバーチャと言う物を真剣に考えさせてもらえた

気軽にやって楽しめる物でもないので今日で辞めとく

ほんと皆エロカッコよかったよ
ありがとう

長文すまんね
都内七段サラ使いより

5と3をうまく融合してくれればねぇ

別ｹﾞｰなのに4のせいで3消えたのには腹立つ。
まあ5のせいで4消えて腹立つ奴はいないだろうな。
名作がｹﾞｾﾝから消えないように違う名前で出せよ。騙されたｼﾞｬﾈｰｶｗ
5過疎ってもいいから集まって3やろうぜ。

回顧厨の中でも3厨は粘着質だな

あれだけ盛大にコケてゲーセン潰しまくった3ベースのバーチャは出ないだろ

３擁護厨ｷﾓｽｷﾞ