👘 徳島市雑談

下手な止め方した遠藤が責任取れ

単純にもうあんな40年以上前の建物がこの何年も放置されてるんが異常。箱ものはいらないが、なんか活性化するものたてて欲しい。

>>752
坪単価１７０万ですが、お買いになられますか？

あの建物を壊し、壊したものを処分するのにどれくらいかかると思いますか？

建物は誰のお金で建てますか？その返済にどれほどかかるかわかりますか？

建物や周辺維持費に年間どれくらいかかるかわかりますか？

あなたは税金や年金を払っていますか？

質問は以上です。ご回答よろしくお願いします。

そうやね、解体・処分で建てものが出来るだけの費用がかかりますな。

言いたいのはもっと前20年はまえに予算つけるなり、民間の手によったりに解決した方が良かったのではないかということ。人の流れやまだ比較的お金があったんではないかと思われるときにです。

もう活性化のなくなってしまった現代までに都市計画含めいろいろ出来るのではなかったのか。過去からの市政になりの方針の不透明さが溜まったツケだと、少ない脳ミソで考えております。100%正しいとも思っていません。意見です。

ただ最後の税金払ってるか？とかは余計で失礼な質問だと思います。何十年と正確に払い続けていますが人間と認めていただけますか？

別に費用について、そこまで細かく考える必要があるのかな。
一般市民の納税額なんて、たかだかしれてるし
建てたから税金が上がるというわけではないよ
そんなこと言い出したら　どの県も都市開発なんてできない
地方交付税を使えばいいし
坪単価１７０万を適正な価格にすればいいだけでしょ

ホールを作ったら、市が破綻するとか住民サービスが低下するとかは飛躍しすぎ。
市が建設しようとしてるのは、小規模ホール。
香川県は２年前に、この規模のホールをあっさり作ってる。

なにか大規模なことをしようとしたら、必ず誰かが足を引っ張る。それが徳島県民。
徳島駅だって四国の県庁所在地では、一番早く駅ビルを完成させたのに、肝心の駅構内は国鉄時代のまんま。
佐古駅の高架化からもう27年も経ってるのにあり得ないわな。後から事業化した香川県や高知県なんかとっくの昔に完成させてるのにな。

若い優秀な人材は愛想つかして県外に出てます。

>>755
今なら評価額０円です。
買う人がいない土地に値段はつきません。

坪単価170万円で西新町を買い取って
建てるより高いカネを税金で払って、あのビル壊すんだろ？
ビルオーナーとか笑いが止まらんやろうな

あんな古いビル、アスベストの処理だけで相当カネかかるぞ

設計図にアスベストとか堂々と書かれた時代のやつだからね。正直、あの規模なら解体の途中で余程気をつけないとヒラヒラ舞い散ります。

まあ知らぬが仏で注目される工事でもないと、特に昭和中期から後期の建物解体してる側なんか通らない方がいいよ。建設知らない人は無防備に通ってるけど、遠道しても避けた方がいいやつもある

だいたい
そごうが撤退するんやぞ駅前はオワタやん
せいぜい家賃安くして駐車場もタダ
メガドンキぐらいが徳島にはお似合い
デパートは経営難で余裕ないわ

遮断機が下りてから汽車が通過する時間長すぎる
富田橋はひどい　
花畑踏切の汽車の入れ替えとか勘弁してくれ

>>762
そのそごうもだいぶん我慢してくれてたと思います。
ドンキはあるからビッグカメラとか…相手にされんかな徳島では

新町再開発よりお花畑の踏切の高架を先にしろよな。
市長より知事がぐーたらしすぎよ。

>>760
では、あのビルをずっと遺産のように放置するの？
そもそも再開発は市と共に推進してきたんだろ

>>762
そごうが撤退すれば、益々終わるだろ。
それをどうにかしないと、県都の玄関口である駅前は全国一の衰退地域になっていいのかね？
駅前の活性化については遠藤も内藤も反対していない。

>>766
私は西新町を気にしたことないわ。
だから、別にあのままでいい。

ＵＲの話を拒絶した時点でチャンスは潰えた。
第十の堰も民意で残した。

近視眼的判断をする市民、あるいは県民なんだろ。

>>768
俺は第十が残って良かったと思うけど、あそこがターニングポイントだったろうね。完全に国から見放されて開発の順位はめちゃ後回しやもんな。

徳島駅の連続立体交差事業なんて昭和50年代から動き始めてるんだぜ。
佐古駅ー徳島駅間は高徳線と徳島線が合流して走るから、四国でも有数の列車本数だし、運転所の入換中も踏切を塞ぐわで、高架化済みの坂出周辺や今治周辺、高知駅周辺と同じかそれ以上に重要度が高い。
たまに遅れてるのはJR香川のせいとかピント外れなこと言う奴がいるが、高架事業なんて9割が重量税や揮発油税などの税金で賄われるので、鉄道事業者の負担は1割程度で済む。なので鉄道事業者が話に乗らない訳がない。
何でもかんでも反対する県民性と、怠慢な行政機関のせいだろう。

徳島そごうって何れ、店出来る聞いてるけど

>>763
富田橋の踏切って、超危険だよな
見通し悪いし
意味不明なくらい難儀する交差点だし

今日変なマスクしとったよなあ、要らんとこでアピールしよるよね、ほんとウザいわ。

第十堰は要らんだろ
名遺産だ
人口堰の操作失敗で洪水いっぱいしてるからな

>>770
あと鳴門線の列車もな。
運転本数は高松・坂出間より多いんじゃないか?恐らく四国一だと思う。

第十堰はマスコミに操られた住民のせいで負の遺産を未来に押し付けた。

環状線いつ完成するん　西新浜や国府なんもしよらんぞ
完成できんもん最初から作るなよ

高架や環状線など本当に必要なものは後回しで、駅前百貨店や第十堰など役目を終えた物を必死で守るのが県民と行政が目指すものですので。

>>777
新浜は今、動いてますよ。
ただ八万国分間はどう考えても絶望的な通ってるというか。。。あの区間から河北までが先に出来てたらめちゃくちゃ便利なんやけど

>>778
あの区間の鉄道高架反対の意味が全くわからん。なんで出来んかったんって感じ。まさに徳島の閉鎖性

>>780
高架化そのものに反対じゃなくて、車両基地の移転先に予定してたとこ周辺住民が元凶。予定では文化の森駅付近のJR所有地に車両基地を持っていくつもりだったが、例のごとくハンターイと訴える住民が続出した。

ついには現在地で車両基地も高架化する計画を立てるも、東日本大震災の津波を教訓に、南海地震に備えるべく対策を河川を中心に施すことになり、線路の方へ回すお金が削られてしまった。

高知駅も徳島駅と同じような構造で、車両基地を移転した。また松山駅も車両基地と貨物駅の整備を終えて、駅本体の高架化へ準備が着々と進行してる。

一方の徳島駅は国鉄時代から事業が始まっているのに、出来たのは佐古駅周辺と徳島駅ビルだけで、線路は国鉄時代そのままの有り様で、ご存知の通り市内を走る道路を踏切で分断し、あちこちで渋滞を巻き起こしてる。

踏切によって巻き起こされる渋滞で、救急車が遅れて助かる命が助からなくても、車両基地予定地周辺の住民の生活が優先。
可動堰を設置していたら起きなかったはずの洪水で、農作物がやられても下流の干潟の方が大切。
それが徳島市の現実であります。

高架化事業や環状線、吉野川可動堰など、でっかい公共事業では必ず足を引っ張る奴がいて、一向に前を向いて進まない。松山なんか昭和時代に環状線を完成させてるし、高松だって市内を貫く高速道路やバイパス道路を完成させてる。
徳島の開発が立ち遅れてるのは、仙谷由人みたいなのを平気で国会へ送り出す土地柄を考えると、なんとなくわかるような気がする。

>>781
なるほど！めちゃくちゃ勉強になります！

徳島駅って改札の先は、戦時中みたいなボロいホームだよな

>>772
富田橋の踏切、何も知らんと最初にクルマで通った時は
事故るかと思ったわ。運転難易度高すぎだろ、あそこ
訳分からんくらい交通量多いのに見通しウンコだし
チャリとか歩行者も結構おるし

>>785
ただでさえ貧乏のJR四国がいつぶっ壊すかもしれないホームに金なんかかけんよな。高架化も暗礁に乗り上げてるし、令和の次の時代になってもあのままだったりして。

佐和ちゃん綺麗なー

佐和子のマスクダサい‼ギョロ目の佐和子

>>789
マジで徳島のためのええ話が続いてるから
黙っててくれる？それかまともな意見で参加して

>>787
それだったら逆に昭和遺産として観光名所？？？(笑)

でも県庁所在地の中心駅であのホームは他の都市どうだろか？他と比べても？？？
といか、徳島で有人駅としてまともに機能してる駅って片手で数えるほど？？

自分が転勤で飛ばされてきて、あの戦時中のホームに降りたったら
とんでもないクソ田舎に来たんだなと思うな

>>790
ここは佐和子はんのスレ スレ違いだろ。
あんたらが別スレいけな。
それかスレつくったらいい。

>>793
昔、クラスに790みたいな空気読めない委員長気取りの女がおった。
場違いにもほどがあるよね。

そんなことないやろ。マスクが気にいらんとか、目がキモいとか、程度の低い書き込みみるくらいなら、徳島市の事を内藤市長のスレで論じてるの見てる方がよっぽどエエけど

>>795
マスクは気に入らんだろ市長のお友達贔屓やし。
内藤佐和子はんの本心がしりたいわ。

>>790
ゴミ

>>790
仕切るな

>>798
私のスレですから‼️

おいおい委員長！アホのつけ入る隙や与えたらいかんよ