🍔 長崎雑談総合

長崎としては西九州新幹線の建設だけを望んでいて、維持運営は端から不要としていた
だからこそ、県交通局が関与している長崎号の増便増車を許しているわけ
普通なら、利用客を新幹線へ誘導するため長崎号の減便を行う

>>949
悪口じゃなくて宿泊税に絡めた皮肉だろ。

>>951
観光客誘致するのに新幹線より高速バスの利用者が増えるって見込んだのでは？
実際高速バスの利用者増えたんだから

○山下地域交流部長
説明を受ける前にちょっと申し上げさせていただきたいんですけれども、本日、空港ルー
トの調査結果、検証結果ということで報告なんですけれども、不思議でしようがないんです
よ。何で我々はこの説明を受けるんだろうかなと。何か間違った進め方をされてしまってい
るんじゃないかなと心配でさえあります。分かられますでしょうか。
今どういう状況かというと、我々はフルと決めたわけではないんです。今回、南回りです
と。空港直結ルートですと。検証結果は無理ですと。えっ、何それって、不思議な感じなん
ですよ。佐賀県はフルは求めていませんし、ルートについて何も協議をしていません。なの
に、空港直結ルートという一つのルートについて技術的に困難ですという説明を受けなけれ
ばならない。何なんだろうと思うわけです。ルートだっていろいろ考えていいはずなのに、
ここと決めてしまって調査をすると。物すごい違和感もあります。我々はこれを求めていた
わけじゃない。我々が鉄道局さんに求めているのは、３つのルートについて、我々が考えら
れる何かがあるのかどうか示してくださいと。それなのに、空港を直結するルートについて
の検証結果ですという報告。
フル規格、もちろん「幅広い協議」の中で選択肢の一つとして協議はしますけれども、
ずっと言っているようにアセスルートはあまりにもデメリットのほうが大きくて考えられな
いということを申し上げてきました。

国交省「佐賀県はフル新幹線を望んでいる」
佐賀県「佐賀県は在来線活用しか考えていない」

前例といたしましては、例えば、東京アクアラインのトンネルなんかはシールドトンネルで掘っているという前例もございます。ただ、この付近の地質が、有明粘土と呼ばれる全国的に見ても有数の軟弱地盤というふうになっておりまして、施工後においても、長期的に沈下のリスクが懸念されるという状況になっております。
特にトンネル両端部ですとか、それから、立坑付近、こちらには大きな沈下のリスクがあると思っていて、不均一に沈下が進んでいく、いわゆる不等沈下というのが大きな課題になるというふうに思っております。
新幹線は、道路とかトンネルとは違って、高速走行を前提にしているものですから、安全に運行できるようにミリ単位でその軌道面を調節をしているという状況がございまして、こうした観点からも不等沈下のリスクの高い状況では新幹線の安全運行に支障を来すおそれがあるというふうに考えております。
また、そのシールドトンネル案では、軟弱地盤下ではシールドトンネルの工事に伴って、泥水の噴出とか陥没とか、そういったリスクが懸念されておりますし、そういった場合については、周辺環境に大きな影響を与えるリスクもあります。
加えまして、駅部におきましては、地中連壁を設置する必要があるということで、地下水への流れの遮断というリスク、それに伴って有明海に流れ込む地下水の水量ですとか、水質ですとか、そういったものに影響を与えるリスクの可能性があります。
また、さらにラムサール条約湿地の近傍での大規模な工事ということになりますので、野生生物への生育環境の悪影響というところも懸念される。

ラムサール条約湿地を絡めるのは無理な距離

佐賀市を素通りすることで新幹線延伸したらいいと思う。
佐賀大和辺りを通過させる。
したがって武雄温泉駅の次は新鳥栖駅でよい。
在来線は佐世保博多間を残せば文句ないだろう。

ではまず、早岐－長崎間の在来線を廃止しなさい

>>959
それはできないだろう

>>959
新幹線とは関係ない路線だから現状維持に決まっている

でも早岐－長崎間って必要ない区間だよな。バスで充分だし。

長崎〜諫早在来線廃止からだよな

>>962
佐賀より人口の多い2都市を結んでいる路線は鼻から廃止論議は無い

佐賀市を素通りすることで新幹線延伸したらいいと思う。
佐賀大和辺りを通過させる。
したがって武雄温泉駅の次は新鳥栖駅でよい。
在来線は佐世保博多間を残せば佐賀市民の足は担保できるから文句ないだろう。

>>964
佐賀より人口多い都市繋げていても利用者少ないなら廃止論浮上するのが世の常

>>966
残念、却下

>>967
判断するのはＪＲ

>>968
JRだけでは決められないから拗れているんだろうがよ！
根本がわかっていないようだな

自治体が補助金支出で存続、補助金出せなきゃ廃止
ＪＲ九州は鉄道部門赤字なのに赤字新幹線まで抱えてることとなってしまった

国鉄の莫大債務を国民負担にしたため、特定地方交通線以外の（当時の）国鉄路線を廃止にして利便性を損なわないよう、取り決めがなされている
新幹線を作る場合、整備区間ごとに新幹線を運営する会社とそれに並行する在来線を運営する会社が違う事とされた
九州新幹線（鹿児島側）の博多－新八代間では、熊本県は与党PTからの水面下での質問に対して、「並行在来線の経営分離を求めるなら、新八代以北の新幹線整備には反対する」との意思表示をしていた
そこで、与党PTとJR九州がやり取りして、
「博多－博多総合車両所分岐間は在来線だから、「新八代以北の新幹線に並行する在来線」は存在しない」との拡大解釈を行い、熊本県から整備同意を取り付けた

当時の国鉄路線でないJRTT整備の西九州新幹線は30年分の貸付料を支払えば廃止届だけで1年後には廃止できるけど、
当時の国鉄路線である佐世保線は全沿線自治体の同意がなければ廃止届は受理もしてもらえない

>>971
だから何を言いたいのか？
ダラダラ言わず要点を言え

>>971
だから、並行在来線の経営分離を求めるわけか
でも、佐賀県は最初から「在来線を使う」と言い続けて、佐賀県民の大半がそれを支持しているから、他の整備4線とは全く違いこれ以上進まない

どうしてフル狂いの長崎土人王は佐賀県知事選に立候補しなかった？

>>974
長崎新幹線は既に武雄迄で完成してるからだと思う。
もう終わってるから、佐賀新幹線は未だだけど、その件は県民及びその代理人たる県議、県知事の意向次第。
それに長崎本線の肥前山口~鹿島、太良方面は上下分離で前知事が同意した為に利便性が極端に落ちた現実を見て、新幹線はやっぱり不要との認識が一層深まって、特急で十分だと誰しも感じているから、その常識を打破出来る事を国やJRが周知して納得させない限り、永遠に現状維持が続くと思います。

新鳥栖－武雄温泉間で常識を打破出来る事は存在しない
逆に西九州新幹線を在来線化する事が「常識を打破出来る事」

結果、誰に泣いてもらうかならJRしかないので、在来線を走るミニ新幹線となる。これなら佐賀県も国も話し合う余地が出来るし、軌道の幅を縮める事で長崎新幹線も廃止を避けられて、金額的にも皆が助かるし、関係者の痛みも最小限ですまされる。
現状維持よりはましだから、JRを国や県が納得させれば良いだけ、地域住民を相手より、株主であり、許認可権限を持つ国がJRへ命ずれば良いだけで簡単に解決出来る。

>>976
西九州新幹線はJRでない別会社に運行、経営、管理させる事でJRによる在来線による長崎からの競争もあるから現在よりもサービスが向上出来るかも。在来線カモメが復活して、新幹線との競合がたのしみ。

>>978
長崎県交通局ではダメか？

当然、長崎県が引き取る

県民としては嫌だコトワル！あんなお荷物

ゴミを佐賀県に押し付けるリスカブス長崎

ゴミを有効利用するには、負の墓標か手直しのどちらか
手直しで出戻りもできなくするには、バス・緊急車両専用道化
負の墓標はそのまま廃止

>>983
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

そうだ
西九州新幹線を長崎の長城にしてしまおう

なかなかいいセンスをしている

...

穴掘って埋めろ！

爆笑 .

明日は早朝の便だけであとは動かさないだと

きのう、諫早駅の天井の一部が落下とのニュース。店舗も埋まってないし、近く２店が撤退。

なかなかない

削除は笑う。
「西九州新幹線は削除されました」
ってならんと良いね。

爆笑だけ

...