🀄 麻雀

麻雀は席ですよ

>>649
捨て牌 ツモ切り なんかで運ではなくなる
チートイ 気配なら本命牌になる
流局トップなら手詰まりしない構えにしないと

運が1番大事なのは間違いないよ

運ゲーで勝てる日があるからフリー雀荘に老若男女万人が集まるんだろ。
麻雀が実力ゲームだったら誰も雀荘行かないよ。

将棋や囲碁は完全実力だからな。お前らフリー将棋やらフリー囲碁なんて金かけるとこあったら行かないだろ。負けるのわかって行くわけないわな。そういう事

>>652
将棋道場とかサロンとかしら内の？
それと麻雀も将棋でも強い人と対局したいと思うのが人情だと思うけど(笑)
君リアル対局とかしたことないんじゃない(笑)(笑)

>>654
644だけど俺、雀荘でバイトしてた時期あったよ
実力だけが全てじゃないのは仰る通りだよ
だから実力ゲームじゃないってのは違うな
負ける日はあるけど負ける日を減らしたり勝てた日にいかに素点やら着順アップできるかでプラスを大きく出来るかってのが実力だって事だよ
分かるか？

>>655
リアル対局って何？雀荘で打つ事？
フリーとかセットとかだろ？むしろ麻雀やる奴で雀荘行った事ない奴なんかいるのかよ、フリーならまだしもセットぐらい誰でもあるだろ

>>656
勝てた日は実力で負けた日は運が悪かったって言っちゃう俺つえー様かな？🤣

すべてのプロ競技で10回やって10回とも
勝てる可能性がある競技は麻雀ぐらい
少ない回数だと運の要素が強くなるよねー

>>658
ここまで説明しても分かんないか
まあなんとなくお前のレベルは分かったよ
実力が一定のラインまできたら勝ち負けは運っていうレベルだろ？分からんでもないよ、数年前まで俺もそう思ってた時期あったよ。
その打ち方ってどうせ当たり前のようにテンパイむかって基本なんでもリーチ、みたいな感じだろ
山読みとか対人読みも出来ない、リャンメンは絶対良い待ちとか思ってるレベルだろ？

>>659
なるほどな、言いたいことは分かったよ、わざわざありがとう！
仰る通りだよ

運がいい時は何やってもアガれるし裏も乗る
運が悪い時は全て裏目でロン牌も掴む
俺某雀荘で数年前魚谷と4回打って4回順位上だったけどこれって実力なの？
俺は完全に運だと思ってたけど

>>663
質問する時はちゃんと一通りコメント見て理解してから質問した方が良いんじゃない？
647のコメントに牌効率とか押し引きとかある程度知ってる人だったら自分より強い人にも運だけで勝てる日もあるよな
って書いてあるだろ？

>>663
麻雀打ちのほぼ全員が運任せレベルの打ち手だよバカ‼️

結局麻雀は運なんだよな

わかります

麻雀などのギャンブルを運の一言で片付ける人がいるおかげで勝ててます。運だろうが実力だろうが結局は勝って金を得てる奴が偉い。

>>667
659の回答なら納得出来たけどその回答はたんに答えられないって感じだな

円周率が3だったゆとりんには、確率は難しすぎて理解できない。
ふてくされて麻雀は運ゲーとしか言えない哀れな世代

>>674
うん、逆にわかりにくいわ
だって
負けない為の一手は、「運は全く関係なく」
って言ってるのに
それが発生した時点で「相当運が無い」。それがオーラスで逃げ切れる可能性があるなら更に「運」が無い
って言ってるじゃん、
その回答じゃ運バリバリ関係してるじゃん
あとあなたの回答に納得したのにわざわざ二回言う理由はなんだろう？

>>676
ハメは草
ハメたつもりはないよ、最初の回答で納得したにも関わらずこっちはそれ以上聞いてないのに自ら二回目の回答してきたのはあなたでしょ？

まあ下手な奴ほど語りたがるよな😃

>>678
それは違うな
下手な奴は恥ずかしく合ってるのか不安でここまでは語れないよ
ただ本当にウマイ人は語るけどこんな下らない会話はしない
中途半端に強い、知識ある奴らが語りたがるんだよ

だから下手な奴らが運がどうだのとか席とか流れとしか語れないんだよ、知識ないから
本当にウマイ人は牌譜検討とかで自分の打ち方の事とか語りたがるから
ウマイプロとか見れば分かるだろ？状況とか思い出してこう切った方が良かったとか語ってんだろ？そんな会話だよ

だからここで運がどうだのとかは下手くそ～中級者
俺らみたいに下手くそ相手につっかかって知ってる知識さらしてるのはちょっと打てる、うまぶりたい奴らは中級者～上級者未満
ってことだ

運ゲーとか言いたがるのは数学苦手なゆとりか中卒そもそも「算数」の土台がないから%がでちゃうだけで神の領域なのでしょうね
麻雀が運ゲーなどと声高に主張している方のレスに数字が一切出てこないのも特徴ですね。

昔の人はバカをいさめるためにうまいことを言っています。
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」
算数がインストールされていない、もしくは中断されているのですから「確率論」なんか理解できる訳がないですよ。だから「気」だの「流れ」だのマンガ言葉で語ろうとします。
そのような残念な方に確率の理解を求めるのは無理ですし、笑顔でハイハイって肯いているほうがトラブルも置きませんから。

麻雀て確率だけじゃないからおもしろいのよ

運ゲーを必死に否定するのは麻雀を生業にしているか趣味や生活を麻雀に染め込んでる奴な。
運ゲーを必死に肯定する奴はフリーで負けが込んでる奴な。
どちらも麻雀好きってのはよくわかったって事。

>>683
麻雀好き以外なんも分かってなくて草

Mリーグを見たまんまの感想だけどさ、
半ﾁｬﾝ終了後のインタビューで「東●局の捨て牌で、どうして西を切ったのですか？」
のようなありふれた質問にも、それなりの根拠と誰が何を切ったからとか、場況判断などの回答をする。

別にその選択の根拠がどうこうでなく、プロは常に見ていて、考えて打っているということに気が付かされる。そして覚えている。

仲間内麻雀で「あの五ピン打ちだけど」と切りだしても多分会話が続かないが、プロ同士であれば、「東3のアレか？それとも南2の･･」のように会話が続きそうな気配さえある。
私なら、長考した時など印象にのこっている程度のものしか答えられないと思うし、やはり選抜されているプロであるせいか、大学や高校入試に偏差値というものがあるように、そこら辺りの雀荘メンバーよりは秀でているとは思うね。

>>681
僕は賢いアピールがイタイなw
金無いフリーターの雀荘通いだろうなw
麻雀は運ゲーだよ。賢いふりをするならしっかり論破しなきゃね！頑張れ！

はいはい、そうでしたよね(微笑)
君にはかないませんね(笑)
お気の毒です

>>685
676ってお前だろ？
その返事、何で676の時出来なかったん？読解力ないから頭回らなかった？今さらその返事？！って感じです

「安牌が来ないのと敵の攻撃がきついのは、運も作用している展開だがそれをかわす能力が有るか否かは、運とは全く関係ない。その後がどうなるか？負けない麻雀が打てる能力がいかほどなのか」
←よくわかりません。
「かわす能力」とは何ですか？
当初の質問覚えてますか？
もう振り込んでいるんです。その状況が運かどうかを聞いているんです。
あなたの方こそ読解力ないのなら批判するのやめたらどうですか？

>>687
発言は全て後付けだわ。
長考のほとんどが的外れだからそれが証明してる。

ガチで麻雀強いやつはリーチ一発に差し込むやつ

後付けとか訳分かんない屁理屈こいてて草

毎局天和アガれる奴が最強

心配すんな。
こんなとこ見てるヤツに
ガチで麻雀強いヤツなんて
いやしないから。(大爆笑)

>>695
何を言ってるの？質問されてないから答えてないだけじゃん？バカなの？
何か麻雀のことで聞きたいことあるなら聞けよ、まずはそこからだろ？

>>695
あんた何歳？笑