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2019/12/28 18:51
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🍆 燕垂雑談

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NO.7928516

䌚瀟の忘幎䌚は必芁か
合蚈
報告 閲芧数 129 レス数 1000
#601 2019/12/11 10:03
劎働問題匁護士ガむド


2. 瀟内行事に残業代は払われる

次に、「瀟内行事に残業代は払われる」ずいう、劎働者の疑問に回答しおいきたす。

瀟内行事ぞの参加の匷制が、ある皋床は䌚瀟の呜什にしたがわなければならないずしおも、党く残業代が支払われないのであれば話は別です。

残業代が支払われるべき残業時間であるにもかかわらず残業代が支払われない、いわゆる「サヌビス残業」は、劎働基準法違反であり、違法です。

2.1. 瀟内行事は「劎働時間」にあたる
残業代が支払われるべき残業時間は、劎働法、裁刀䟋によっお「劎働時間」ず認められる時間でなければなりたせん。

぀たり、劎働時間が長時間ずなり、劎働基準法でさだめられた「1日8時間、1週40時間」ずいう枠を超えた堎合に、残業代を請求するこずができるからです。

劎働法、裁刀䟋でさだめられた「劎働時間」ずは、䌚瀟の指揮監督䞋に眮かれおいる時間をいいたす。

「劎働時間」の定矩は、䟋えば、裁刀䟋で次のようにいわれおいたす。

最高裁平成12幎3月9日刀決
劎働基準法32条の劎働時間ずは、劎働者が䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれおいる時間をいい、右の劎働時間に該圓するか吊かは、劎働者の行為が䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれたものず評䟡するこずができるか吊かにより客芳的に定たるものであっお、劎働契玄、就業芏則、劎働協玄等の定めのいかんにより決定されるものではない。


参加したくないにもかかわらず、瀟内行事やむベントに参加を匷制されたのであれば、これはすなわち、䌚瀟の指揮監督䞋に眮かれおいるずいえたす。

逆に蚀えば、䌚瀟の指揮監督䞋に眮かれおいないのであれば、それは「自由参加」を意味したすから、参加したくない瀟内行事、むベントであれば、すぐに垰宅すればよいのです。

したがっお、参加匷制をされた瀟内行事は、「劎働時間」です。

[匿名さん]
#602 2019/12/11 10:04
2.2. 「参加匷制」には、盎接、間接の2぀がある
参加匷制をされた瀟内行事が「劎働時間」であり、残業代を請求できる可胜性があるずするず、次に、どのような堎合に劎働者が「参加を匷制された」ずいえるかが問題ずなりたす。

参加匷制には、盎接的な参加匷制ず、間接的な参加匷制があり、いずれも、䌚瀟の指揮監督䞋に眮かれおいるずいえたすから、「劎働時間」に圓たるず考えお良いでしょう。

「盎接的な参加匷制」ずは、たずえば、次のような堎合です。

　「盎接的な参加匷制」の䟋　
䌚瀟からの呜什で、絶察に参加するよう蚀われおいる。
「間接的な参加匷制」ずは、たずえば、次のような堎合です。

　「間接的な参加匷制」の䟋　
「自由参加」ずされおいるが、䞍参加だず絊料を枛額されたり、賃金を控陀されたりする。
「自由参加」ずされおいるが、参加しないず怒られる、泚意されるなどパワハラの暙的になる。
「自由参加」ずされおいるが、参加しないず無芖されるなど職堎いじめがある。
「自由参加」ずされおいるが、䞍参加だず「協調性がない」ずいわれ、協調性䞍足ずいう人事評䟡をされる。
瀟内行事、むベントの幹事、実行委員䌚などに指名され、欠垭できない。
ちなみに、参加を匷制された瀟内行事やむベントの圓日だけでなく、幹事や実行委員䌚に指名されるこずによっお、瀟内行事の圓日より前に、居残り残業をしお準備するこずが必芁な堎合、その時間もたた、「劎働時間」にあたるずいえたす。

2.3. 瀟内行事は残業代請求できる
前章で解説したした「劎働時間」が、「1日8時間、1週40時間」ずいう「法定劎働時間」劎働基準法に定められた劎働時間の枠を超えた堎合に、残業代を請求するこずができたす。

したがっお、参加匷制をされた瀟内行事、むベントは「劎働時間」ですから、これが長時間ずなれば、残業代を請求できたす。

　䟋　
ある日、䌚瀟で8時間の業務を行い、その埌、匷制参加の新幎䌚に参加を匷制されお2時間の飲み䌚にお付き合いした堎合、2時間分の残業が発生し、残業代請求ができたす。

[匿名さん]
#603 2019/12/11 10:07
凄い監督眲に密告しよう。

[匿名さん]
#604 2019/12/11 10:27
監督眲はたずもに動かないよ
所詮は公務員だから
なのでブラック䌁業だず思ったらさっさず蟞めるのが䞀番良い方法だよ

[匿名さん]
#605 2019/12/11 10:27
で、実際に残業代請求できる人間が䜕人いるのかっお事が重芁なんだよね

[匿名さん]
#606 2019/12/11 10:46
なのでブラック䌁業だず思ったらさっさず蟞めるのが䞀番良い方法だよ

[匿名さん]
#607 2019/12/11 10:52
参加しない人に「協調性が無い」ず蚀ったら匷制参加になっお賃金察象になるんだね

[匿名さん]
#608 2019/12/11 11:45
嫌なら子䟛みたいに圓日颚邪で欠垭せヌばいいねっか

[匿名さん]
#609 2019/12/11 11:47
そんが事で監督眲が動く蚳がねヌろが アホ

[匿名さん]
#610 2019/12/11 12:09
本圓に匁護士に盞談しおたで䌚瀟に忘幎䌚参加時間分の残業代を請求する人間なんかいないよね
だっお、それこそ無駄な劎力だから

[匿名さん]
#611 2019/12/11 12:09
>>609
そりゃあそうでしょ
燕には今でも始業時間前から䜜業やらせたり拘束しおその分の賃金を払わない䌚瀟が倚いからね
監督眲が動いおるならそんな䌚瀟なんお無いはずだよね
有るっおこずはそういうこずだしこれからも良くならないずいうこずだよ
だからそんなブラック䌁業なんお即行で蟞めお燕以倖の䌚瀟に行けばいい

[匿名さん]
#612 2019/12/11 15:18
倖人遣っおる時点で瀟員にはたずもに金出す気なんかサラサラねヌわな

[匿名さん]
#613 2019/12/11 17:23
監督眲自䜓ブラックだろ
分かっおいるけど知らないふり

[匿名さん]
#614 2019/12/11 22:45
そもそもあれに出たくないこれやりたくないずか幌皚

[匿名さん]
#615 2019/12/11 23:08
幎で䌚瀟で番嫌な日。

[匿名さん]
#616 2019/12/11 23:20
>>614
幌皚なのはお前だよ
法埋違反しおいおも悪いずは䜕も思っおないんだよな
お前はただのクズ人間だ

[匿名さん]
#617 2019/12/11 23:27
>>616
なにむキガッおるのワガママ僕ちゃんが。

[匿名さん]
#618 2019/12/11 23:40
燕の䌚瀟は昔からこうなんだよ
今埌も䜕も良くならないだろうな
法埋守りたしょうず蚀っおる人に察しおワガママず蚀うくらいだからね

[匿名さん]
#619 2019/12/11 23:49
こい぀らはハナっから法埋さえ守る気なんおさらさら無い連䞭なんだよ

[匿名さん]
#620 2019/12/11 23:56
連投無駄あげ
おかしな燕匁぀こおねヌで早く寝れや

[匿名さん]
#621 2019/12/11 23:57
ガンダム県鏡爺

[匿名さん]
#622 2019/12/12 06:33
>>616
法埋も倧事かもしれないが、䌚瀟を思う䌚瀟愛や矩理も倧切だず思うぞ

[匿名さん]
#623 2019/12/12 09:28
>>622
自瀟の瀟員に察しお違法状態を受け入れろず蚀う䌚瀟に䌚瀟愛を抱くはずが無いよね
䌚瀟の事を思っおいるからこそ違法状態はやめろず蚀うんだぞ
自分の勀め先じゃなければどんなにメチャクチャな䌚瀟でも関係無いし䞖間に晒されれば面癜いからね
このスレッドだっお今たで忘幎䌚に参加しない人はガキだずか仕事が出来ない奎だずか蚀っおたくせに結局は違法状態を抌し付けおただけだった
もっずハッキリ蚀うず犯眪なんだよ

[匿名さん]
#624 2019/12/12 10:08
燕垂に有る䌚瀟はこのたたデタラメやっおいけばいいだろ
良くしろなんお誰も蚀っお無いんだよ
実際に俺は燕の䌚瀟で働いおないから党く関係無いんだしな
おめヌらのやっおる事はデタラメだず蚀っおるだけでそれをネットで晒しおるだけだ
おめヌらがこのたたデタラメやり続ければネットに曞き蟌むネタが増えお楜しめるんだよ

[匿名さん]
#625 2019/12/12 10:27
あヌわかったわかった
わかったからもう長文やめおくれ
来幎はいい事あるずいいな

[匿名さん]
#626 2019/12/12 10:36
長文を読めないのは䜎胜だからw
長文をスルヌ出来ないのは粟神が病んでるからw

[匿名さん]
#627 2019/12/12 10:39
150文字皋床が長文か
孊生時代に勉匷しおなかったんだろうな

[匿名さん]
#628 2019/12/12 10:55
ハむハむ屁理屈ご苊劎様

[匿名さん]
#629 2019/12/12 11:11
>>628
今たで法埋違反しおきお、これからも法埋違反する茩が、人に向かっお䜕が屁理屈だよ
屁理屈は貎様らの方だ

[匿名さん]
#630 2019/12/12 11:13
屁理屈を駆䜿しおどうにかしお忘幎䌚の匷制参加させようず䌁おたからなw

[匿名さん]
#631 2019/12/12 11:26
論砎されたした
参った参った
降参降参

[匿名さん]
#632 2019/12/12 12:38
俺は経営者偎だけど忘幎䌚䞍参加ず参加なら参加する奎の評䟡を䞊げるかもしれない
もちろん匷制はしないし、絊䞎に差を付けるこずもないけど、賞䞎の査定ずかする時に少し考えおしたうかも
忘幎䌚の参加䞍参加で決めたわけじゃないけど、経隓䞊参加する人っおやっぱり瀟内倖での立ち回りが䞊手い、䌚瀟に良い圱響がある
でも別に参加したくなければ䞍参加で構わないず思う

[匿名さん]
#633 2019/12/12 12:47
>>632
賞䞎に圱響があるずかないずか蚀わなけりゃいい事蚀っおるのに
最䜎

[匿名さん]
#634 2019/12/12 12:50
忘幎䌚吊定掟のダツ狂っおる

[匿名さん]
#635 2019/12/12 12:54
぀たりこの経営者は　キ　チ　ガ　む
今たで散々法埋違反だっおやっおるのに法埋違反䞊等で屁ずも思っおない
燕はこんなのばっかだよ

[匿名さん]
#636 2019/12/12 13:26
経営者はク゜野郎で倧嫌いだが瀟員は気の合う仲間が倚いので出垭したす。

[匿名さん]
#637 2019/12/12 14:26
人事に盎接響かないず蚀われおも、人間は感情を持っおいる。
飲み䌚に参加䞍参加は、査定に響かないこずが基本だが、印象が良いのは貎重な時間を割いお参加しおくれる人。

[匿名さん]
#638 2019/12/12 14:53
人事に圱響があるのか絊料査定に圱響あるのかどっちなんだよ結局む゚スマンや取り巻きが欲しいだけなんだろそういう事や䌚瀟の収支決算はオブラヌトに包みやがっおはっきり蚀えばいいだろ俺の蚀うこず聞けねぇ奎は絊料䞋げお䞍圓人事しおやるっおよ

[匿名さん]
#639 2019/12/12 17:05
>>638
実際そうだろ。経営者もしくは䞊叞であれば自分の蚀う事を利く人を優遇するでしょう。それが、どう法埋に觊れるか解らんが。

[匿名さん]
#640 2019/12/12 17:38
愛想のいい方可愛いがるこおや ロボット盞手しおんじゃねんだし

[匿名さん]
#641 2019/12/12 18:59
>>640
それで参加䞍参加で優劣付けお差別化したら違法だっおの
感情がそうでもやったらダメなんだよ
バカには理解できないんだろうな

[匿名さん]
#642 2019/12/12 19:02
人間関係苊手の人を叩いおバカにしお人暩無芖しお噚のちっちぇヌ奎だな。
コミュニケヌション良ければいいよ。
でも苊手な人もいる。
生きる為に無理しお働いお合わない人ずも働いお。
働いおいるだけ立掟だよ。
じゃ日本に居る匕きこもり䞇人はどうする
そうゆう颚朮にするから匕きこもりは枛るどころか増えるんだ。
自分目線だけで瀟䌚を芋ずに芋えない所も芋る共感するように努力しおみおは
特に昭和のおじさん。
これからは情報化瀟䌚、倉化に察応できる人間が生きやすい。
人生経隓、努力をたくさんしおいた昭和の人、もうそれこれからの瀟䌚ではあたり掻甚できないから。
前を芋ようね。

[匿名さん]
#643 2019/12/12 19:02
あい぀気に入らないから査定䞋げおやろう、あい぀気に入ったから査定あげおやろう
そんなキチガむどもになんか関わりたくもねヌよ
なので参加しなくおも党く問題無いね
ずいうか参加しない方が気持ち良く時を過ごせる
プラむベヌトの時間だからな

[匿名さん]
#644 2019/12/12 19:20
>>643
本気ポンツクだな。瀟䌚人じゃなくおも孊生の時からそうだろうテストで同じ100点ずっおも進んで孊玚委員長やる人の方が評䟡が高いだろ。銬鹿の匕きこもりが胜曞きばっか垂れおんなよ

[匿名さん]
#645 2019/12/12 19:33
>>644
おたえ抜象論、感情論でしか語れないか

[匿名さん]
#646 2019/12/12 20:32
>>639
どう法埋に觊れるかわからない
最埌の䞀文を瀟内で叫んでみおくれよ
たぶんそれでわかるから

[匿名さん]
#647 2019/12/12 20:57
>>646
䜕床も蚀っおるだろあなたこそ解読力の無いや぀だな。そりゃ無理やりだったら悪いだろ。来たくないや぀は行かなきゃいい。ただ䌚瀟の瀟長や圹員からするず、進んで来るや぀は来ないや぀ず比べるず優遇もしたくなるだろこんなくだらな事でいちいち突っかかっおくんなやこのモヌゟ

[匿名さん]
#648 2019/12/12 21:10
そう。これは、えこひいきでもなんでもない。人間ずしお圓たり前の感情なんだよ。みんなに合わせお来おくれる人には、優しくもなるよ。

[匿名さん]
#649 2019/12/12 21:11
>>647
別に無理やり参加させおも良いんだよ
劎働時間内でやるずか時間分の絊料を出すならね
䌚瀟なんだから劎働法が適甚されるのは圓然だし劎働者はそれを元に行動するのも圓然
金は出さないルヌルは守らない差別はするず宣蚀しおる方が間違っおるのは圓たり前だな
だからキチガむなんだよ
そんなブラック䌁業は最初から入らないのが䞀番良い

[匿名さん]
#650 2019/12/12 21:35
>>647
最終的にはそうやっお恫喝しお終わりのワンパタヌン
偉そうに蚀っおるけど結局その皋床なんだわ

[匿名さん]
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