📷 カメラ

>>498
RAW知らないのはおまえ。圧縮してようがしてなかろうがスマホは自由自在。カメラはポンコツ

>>497
クアッドカメラや8眼の時代やぞ。合成したり自由自在なのに出力画素数とかアホまるだし。スマホカメラのモジュール理解して出直せ。カメラ坊は知れば知るほどショック受けるぞ。

でもスマホは未来の話してるけど
もう8K放送って始まってるんだよな
デジタルカメラで8K生中継とか出来てる時点で
スマホは後発。
デジタルカメラには到底追いつく事はできない。

>>501
圧縮とかしてようがしてまいがRAWとは意味合いが違う。
RAWが無圧縮データだと思ってるならお前はPNGで十分。
生の意味理解しろよ。

>>502
昔よくあったなフィルム現像したら幽霊写ってるかと思ったら自分の指だったって

どうしてもスマホで全部完結してるやつ見ると貧乏人にしか見えないんだよな。
カメラも別に持ちたいし、テレビも別に持ちたいし、オーディオもアンプから選びたいし

まぁスマホはオールインワンで安いから仕方ないんだろうけど

>>503
RAWってまんまだから、圧縮なしで意味合いはいいんだよ。屁理屈はやめとけ。デジカメで8K生中継とか凄いのか？(笑)来年の5Gスマホとかカメラ7台とか同時再生すので360度死角なしの3D生中継や。Googleのストリートビューが生中継ってかんじやな。8K生中継くらいで自慢すんなよ。マジカメラってショボいんやな。オリンピックの頃にはスマホで競技が好きな角度で生中継で見れるんやで

>>506
いや来年の話だろ。空想で勝った気になるとか幸せもんだな。

>>506
「来年の5Gスマホとかカメラ7台とか」言っちゃってるじゃん
カメラで撮影したデータをスマホ転送して配信ってことだろ？
結局通信機器として活躍してるだけじゃん。
カメラはカメラ。電話は電話。

>>507
コミットメントされてる事が空想とかアホなの？どちらにしてもカメラじゃスマホに及ばないって事。スマホカメラの開発とかカメラの応用はほとんどできないんだよ。早い話し技術はカメラより先を行ってるのな。キャノンやろニコンのエンジニアがスマホのカメラに携わってもあまり役にたたん

>>508
えっ？それは放送局側であって、手元にカメラがあってもカメラに通信能力が仮にあってもスマホのような処理能力がないわけで。カメラで再生できないわけで

カメラに盲信してるやつはアホ。まぁ、せいぜいカメラ事業撤退ラッシュまで半年に一度くらいカメラ購入して支えてやれ。

>>510
将来的にスマホに処理能力は無くなるっていう話だけど
クラウドが全てやるから、スマホはただの通信箱になる
そうなるとカメラに要は通信機ついてればスマホと同等の処理を受ける事ができる

そもそもスマホについてるカメラってのはカメラメーカーが卸してるから
結局はカメラメーカーが無ければ何も成立しない。
１からセンサーとレンズ作るスマホメーカーなんてコスパ悪すぎる

>>509
話がズレてると思うのは俺だけ？
スマホの開発が先を行くと言ってるようだが
スマホとカメラにどういう接点があるのか逆に聞きたいわ
PCとスマホで比較するんだったら多少なりとも理解できる部分はあるが
カメラと比較するのはお門違いじゃ
たとえばテレビやレコーダー、カメラもここに属する。
スマホやPCみたいなオールラウンダーと
一定の機能に特化したテレビ、レコーダー、カメラと比較するのはおかしい
全体の処理能力つまり何でも出来るという面ではスマホとPCは勝っている
しかしある一定の能力単体で見ると
テレビは大画面。レコーダーは複数ch同時録画。カメラは次期EOS1dだと16コマ/秒撮影。
スマホ信者には到底理解出来ないだろうけど光学ファインダーがあるかないかって全然違う。
つまり俺はスマホカメラを否定しながら同時にミラーレス一眼も否定する。

目的が違う商品を同じ土俵に上げて比較することがナンセンス

>>513
これだけセンサーのサイズが違うのに、スマホカメラでもなんとなく写真を撮っている気になれるのは電子ビューファインダー、つまり、6.1型有機ELのディスプレイのおかげだ。当然、フルサイズ一眼レフカメラの光学ファインダーをのぞいたときよりもはるかに大きい。光学ファインダーとか何年か先に消え行く運命ですし。

>>512
んなわけありません。カメラや通信モジュールやおサイフケータイなど物理デバイスがあるがぎり。カメラは箱ですがね。スマホは全部クラウドにできません。Gmailとか今もクラウドですがね。スマホのカメラとかカメラメーカーから調達してないし(笑)センサーはサムスンかソニーでレンズはカメラメーカーではありません。当然モジュールも違います

>>512
カメラメーカーなんていらねーよ。スマホのマイクロレンズや素材は科学メーカーやで。カメラメーカーがそんな技術ないわ。

>>515
応答速度1msでも1ms分の時差が生まれてることがわからないのか？
応答速度0sでもない限り光学ファインダーより優位に立つことは出来ない
>>516
FeliCaとか物理デバイスとか初耳。ICチップはメモ帳みたいなもので直接スマホが処理してる訳ではない。もはやサムスンとソニーはカメラメーカーだけど。サムスンのデジカメって日本では売ってないから分からないか。レンズも機種によるがファーウェイのP30とかはライカのレンズを採用してる。モジュールと言ってるそれは当然スマホ用だからサイズを小さくする必要がある。原理はデジカメと全く同じ。
もともとデジカメが通ってきた道を歩んでるだけ
>>517
上でも言ったとおりサムスンとソニーが絡んでる時点でカメラメーカーの技術流用してる。
まぁ無いとは思うが、NikonやCanonのレンズ採用なんてしたら、びっくりするくらい売れるだろうな。一昔前のＡＱＵＯＳフォンなんかはリコーのGR認証で売れたし。
P30もライカカメラ搭載は大きな看板になったと思うよ

>>518
残念だけどカメラメーカーの技術はスマホカメラにはほとんど役にたたない。だからカメラメーカーのエンジニアで役にたたないと言ってるだろ。ニコンやキャノンでは性能が悪くてスマホには使えない。ライカのスマホレンズは共同開発でライカ単体なら無理。FeliCaとか結局アプリと紐ずけされてんのにアホなの？FeliCaだけでどうすんのよ？残高や履歴どこで見るか考えろよ(笑)クレジットカードやデビットカードのビザタッチとか同じにするなよ(笑)マジおまえアホ

>>512
加速度計、ジャイロスコープ、磁力計、GPS、気圧計、近接センサー、周囲光センサーとかクラウドがなんとかしてくれるのか？仮想OSコアや仮想ストレージなら動画編集にスマホやタブレットで使ってるわ。スマホが箱になるかバカ！

>>518
FeliCaって物理デバイスまたは論理デバイスやろ。おまえの定義だとメモ帳なのか(笑)

スマホカメラで一番良いやつ具体的に教えてくれ

>>519
悪いFeliCaはただのメモ帳で、スマホに入ってるのはNFCだった。FeliCaってのは一般的なICカードと同じで、スマホと関連付けされてるんじゃなくて、センターと関連付けされてる。スマホと関連付けされてる場合、仮に無くした時にパーになるが、センターと関連付けされてるから再発行が可能。バーコード方式のポイントカードとかと同じで単にICカードが非接触であることと、偽造のしにくさから選ばれたというもの。磁気テープ方式のものとも仕組はほとんど変わらない。より多くのメモ書きが出来て、複数のサービスに対応出来るのがメリットだろう。

そんなにスマホカメラしょぼいんじゃだめじゃん

一眼レフからフルサイズコンデジに移行してるのにバカなの？ますます一眼が売れなくなっている。

ペンタプリズム1眼の魅力はレンズすてきれん

カメラメーカーのうち4社オリンパス、パナソニック、富士フイルム、リコーは、実は既に4社共がカメラ事業からの撤退を予定しています。ニコンやキャノンはいつ頃か？商用目的のカメラだけか？

>>525
移行の意味がわからないんだけど
一眼からコンデジに移行って普通に考えて無い
センサーサイズで画質が変わるとか本気で思ってる？

大体普通に考えてみろ
スマホとか必要ない人間にとってカメラ欲しいためだけにスマホ買うメリットってあるか？SIM無のモバイルデータ通信無しのスマホ買って、カメラだけ使うとかゴミ過ぎるだろ。現状、光学ズームもせいぜい10倍程度だろ

カメラとスマホ両方使ってるが、スマホは専らUSBデバッグモードでPC管理してる

趣味と遊びを混同するな。カメラは趣味なんだから追及したって文句言われる筋合いはない、スマホは遊び要素でカメラ入ってるんだから別段撮れれば問題ない

撮れる撮れないの差は無いとしても他があまりにも違い過ぎるから
スマホはオモチャ

やたらと処理性能云々言ってるけどスマホの処理性能なんてたかが知れてる
PC以下だからな。Adreno680ですら1.8TFLOPS。GTX1660でも５TFLOPSある。
デジカメに入ってるCPUも画像処理するためだけに最近の一眼はクアッドコアもある。
スマホ全体を動かすためにbig.littleの4~8コアを使うスマホとは格が違う。
言ってしまえばスマホはまずOSにCPUを使う必要があってRAMもOSにほとんど割かれる。
デジカメは全てをカメラに注ぐ事が出来る。

スマホで開発者オプションからメモリの使用状況見れるから見てみろ。
ビルド番号連打すると出るから
AndroidOSに常時2GB使用されてる。その他電話機能やアプリの個数でもどんどんRAMは減る。アプリはほとんどパッシブだがOSはアクティブ。

それでもスマホカメラが優れていると言えるんであれば根拠を提示してほしい。

そしてスマホカメラで一番オススメを教えてくれ

>>528
えっ？ただ市場は一眼レフでなくフルサイズデジカメに移行した売れ行きになってるって話しで、おまえの話ししてない。開発者オプションとか昔からしてある。投資でタブレットやスマホをモニターにしてケーブル繋いでる時は数日ディスプレイ点灯させてる時もあるので、ファクトリーモードはその設定。クアッドコア？(笑)スマホはデカコアやドデカコアの時代やぞ。2GB？いつの話し？今6GB8GB12GB普通やろ(笑)big.littleでもプライムコアとパフォーマンスコアとリトルコアでシームレスに切り替えるから。パソコンとかあくまで最大クロックな。シングルスレッドでブースト掛けた時3.8とかやろ。パソコンが常時マルチスレッドで最大クロックで動くと思ってるのか？スマホは用途に応じて機種にもよるがスリープさせたり負荷を掛ければ全コア最大クロックで動かせる。スマホも用途によってスレッド絞って臨機応変に最大パワーかけるんやで。ゲーミングスマホに特化したやつはゲームアプリ立ち上げるとタスクや他も全て自動カットで集中するんやで。12GRAMや512ストレージやテラストレージの機種もある。カメラならiPhoneプロかファーウェイだろ。次期モデルが次々リークされてるし進化スピードが半端ないから、カメラの出番がない。二億画素狙うならシャオミか次期ギャラクシーだな。センサーサイズも大事だが、画素数が多いとでかいポスターにするときデジカメよりスマホのが綺麗なんよ。デジカメで伸ばすと塗り絵みたいになる。デジカメでもハイエンド買わないとスマホには負けるで

>>528
おまえのパソコンだって暫く使えば熱もってクロックダウンするだろ。CPUの保護や熱で処理能力落ちる前にクロック下げてクーリングする回路になってるから。スマホのスナドラ8cxって、おまえの言ってるAdreno680なんだけど(笑)これからパソコンもスナドラの省電力プロセッサー搭載なんだけど。おまえガジェットにはかなりうといな(笑)

>>528
スマホもすぐISO 409600とかなってるし光学100倍とかすぐなると思うで。進化スピードが半端ないから

こいつには何言っても無駄だ
専用機との区別がつけられないんだから


デジカメにハイエンドとかあるのはコンデジだけ
素人はフルサイズが一番良いと思ってるみたいだけど
4/3もAPSもメリットがあるからここに順位付けは出来ない
メインとサブ二台持ちが理想
サブに使うならスマホでも良いんじゃない？

ストレージ容量は1TBと512GBの2つがラインアップ。希望小売価格は、1TBモデルが12万5500円（税別）、512GBモデルは10万5500円（税別）だ。

　ROG Phone IIは商品名から分かるように、ASUSのゲーミングスマホとして2モデルめとなる。前モデルもゲームを快適にプレイするための機能が満載の端末だったが、今回のモデルはさらに機能が向上している。

　SoCはQualcommのSnapdragon 855 Plus（2.96GHz）を使用。メインメモリは前モデルの8GBから12GBに強化した。年々増え続けるメモリが必要な最新ゲームにも対応し、他のアプリと切り替えながらのプレイでも無理なく動かせる。
グラフィック機能はAdreno 640を搭載しており、高フレームレートのゲーム表示においても、まったくフレームレートを落とすことなく、最高画質でプレイができる。

　現状ではそこまでマシンスペックを要求するゲームアプリは少ないが、PCゲームの世界では、ゲームタイトルによってPCスペックによって勝敗を左右しかねないことがある。今後モバイルゲームでも同じことが起きる可能性はある。

　ゲームをプレイする中でプロセッサやグラフィックス機能以上に気になるのが、ディスプレイ性能だ。滑らかな動きを再現するリフレッシュレートの高さは基本性能よりも重視すべき案件だ。

ゲームをプレイする中でプロセッサやグラフィックス機能以上に気になるのが、ディスプレイ性能だ。滑らかな動きを再現するリフレッシュレートの高さは基本性能よりも重視すべき案件だ。

　ROG Phone IIは、前作の90Hzから120Hzにアップ。これも120Hzに対応したゲームアプリがないとあまり恩恵を受けられないものだが、こちらの方は対応するアプリが増えてきているので、60Hzのスマートフォンとの差は歴然だ。また、応答速度も重要。ROG Phone IIは応答速度が1msとかなり高い。ゲーミングPCでも応答速度の最低条件が1msと言われているので、その条件は満たしている。応答速度が低いと一瞬の差が勝敗を分けるFPSではかなり重要だ。

　応答速度のタッチサンプリングレートは240Hzとこれも最高クラス。これは1秒間に240回のタッチ入力を感知できるもので、通常のスマートフォンの60回の4倍となる。タッチ反応速度は49msとこれまた速いので、素早い指の動きにしっかりと対応してくれる仕様だ。

カメラもゲームも何もかも詰め込んだのがスマホ。おまえらファビョるなよ(笑)

>>531
デジカメのセンサー使ってるんだから感度はデジカメと変わらないんじゃね
いかにもスマホの方が勝ってるみたいな事言ってるけど
光学100倍のスマホとか厚さ何cmになるんだろうな。レンズ外付けか？
進化スピードって言われてもデジカメと同じだから何とも言えないな

よく見て欲しいのはカメラについての話だから
カメラと全く関係ないところの処理はゼロと考えて良い
>>528
あとカメラはコアじゃなくて4CPU。

>>532
何回も言うようにセンサーサイズはそんなに重要視してない。おまえはカメラのセールスポイント何も言わないんだな？そりゃスマホに勝てるわけないわな(笑)おまえみたいなやつは毎回中身がない。
HuaweiのP30もOPPOのズームスマホも、一番広角のカメラは「16mm」となっている。これは「35mmフィルムでいう焦点距離16mm相当」の画角ですよという意味。だから物理的にそういう長さなわけじゃない。

　まあおおざっぱに、16mmは「超広角」、メインカメラでよく使われる27mmとか28mmというのは「広角」、50mm前後が「標準」で、それより長いのは「望遠」、と思ってもらって良い。

　「16mm」とか「27mm」とかいうのは、あくまでも35mmフィルム換算での焦点距離。実際の焦点距離は数mmである。

最近は「焦点距離」よりも「画角」を重視する傾向も
　スマホカメラにおいてより大事なのは、どのくらいの範囲が写るかを示す「画角」。そんなこともあって、ややこしいことに、最近は写る範囲を「焦点距離」ではなく「画角」で示すスマホも出てきた。

　例えばサムスン電子のGalaxyシリーズ。「Galaxy S9／S9+」のカメラスペックを見ると、焦点距離ではなく画角で表記されている。

>>533 >>534
デジタルカメラスレでゲームの話始めるとはおどろいた

>>535
残念だけどデジカメのセンサーそのまま使えません。4CPUとかアホまるだし(笑)それをクアッドコアって呼ぶんだよ(笑)1チップでなくて、カメラは4チップとおまえは言ってるんだよ(笑)

>>537
カメラに繋がる処理能力の話しだろ。ゲームの話しだと思ってる時点でおまえ論外！カメラに詳しいなら、見るところが違うはず

>>536
焦点距離がわからない輩が多いからだろう

>>538
え？コアとCPUの違いわからんの？
CPUってのパッケージの状態でCPU内にコアがあってそれがマルチコアかどうかというもので２CPUとなると例えばクアッドコアだとするとオクタコアあることになる。
PCのGPUで言えばSLIなどの2枚刺し3枚刺しが良い例
２GPUの場合CUDAコアは単純2倍になる。

シングルCPUが一般的だからコアとの違いがわからないのも仕方ない

>>539
ゲーム用グラフィックスとグラフィックス性能は別物だからやり直し。

>>542
カメラに詳しいならグラフィックがどうの言わないわ。おまえはどこ見てるんや？カメラドシロートやろ。まだゲームの話しやと思ってるのか？

>>541
おまえちんぷんかんぷんやな。おまえの4CPUとかカメラにダイが4個ある言い方やろ？

というかスマホのCPUがカメラの為にあるって言ってるような感じなんだよね
デジカメの場合カメラのためのCPUがついてる。
これの違いがどうしてわからないのかっていうところ

というかそもそもハイテクのCPUがあるから綺麗に撮れる訳でもないから
この論争は意味がない

単純にスマホをカメラだけで引き合いに出した場合
カメラの機動性と操作性には敵わない
デジイチ使った事ないとか触った事ない人はやっぱりわからないだろうけど
ISOやSS、F値はデジイチの場合、物理ダイヤルがついてるから
なんなら起動前から指定のISO,SS,F値を設定できる
光学ファインダーだと応答速度にズレがないから追尾しやすく省エネ。
EVFでも光学ファインダーには劣るがスマホと比べて明るいところでも見やすい特徴がある

スマホだと画面全体での表示になるから日差しの強い時は不鮮明になる

最近のスマホはカメラの真似をして側面にシャッターボタンを設けてカメラに近い感覚にさせてるね。

横長の画面が基本だからスマホは横にしないとカメラ撮影では不利

スマホカメラの需要がある時点でカメラの需要と同じ事になる
一応、ここはデジタルカメラのスレなので
スマホカメラもデジタルカメラの一員として考えてもいいだろう。

デジタルカメラで何を使うか？
コンデジでもいいし、ガラケーでもいい、スマホでもいいし、一眼でもいい
ドライブレコーダーでも良いね
カメラから派生した製品なんだから別段進化しようと問題ないし
全体の向上になれば良いんじゃない？
あえて古いイメージや低画質を売りにしたトイカメラも需要はあるし
特別競い合う必要はないね
必要最小限で問題ない

>>545
スナドラ865以上になるとウィンドウズも楽々動かせるので、カメラに特化したパワー出さなくてもカメラくらい余裕。パソコンくらいのエンコード出来るのにカメラごときで

先日の情報からも、「Huawei」は今後、「Huawei製品」に「Android」と「Harmony OS」の両方を搭載する可能性が高いと予測されています。詳細は「まさに「デュアルブート」。次期「Huawei」製品。Android/HarmonyOSの両方がインストール可能に？」をご参照下さい。

この情報を裏付けるかのように、上記の画像から、「Huawei P40」シリーズは「「Android10」と「Harmony OS」の両方を搭載することを確認することができます。ちなみに「Teme」氏は最近知名度を上げているリーカーの一人であり、正式発表前の「Huawei Mate 30 Pro」の「カメラ構成」を全て的中させた人物になります。

このことからも、ある程度情報に信憑性が高いと判断することができます。またMyDriverseによると、「Huawei P40 Pro」の「カメラ」に言及しており、少なくとも「ペンタカメラ」（センサー5個」）を搭載する可能性が高く、メインセンサーは「6400万画素」さらに「TOFセンサー」を搭載する可能性が高いとしています。

現行の「クアッドレンズ」でも十分すごいのに、さらに進化するということですよね。「TOFセンサー」を2つ搭載するのか。それとも「Huawei Mate 30 Pro」の様に「動画」に特化した「カメラセンサー」を搭載するのか非常に気になるところです。続報に期待しましょう。

スマホみたいな台数がでないので、おまえらが1台500万や1000万の一眼レフ買ってくれるのなら、開発費増やしてエンジニアが本気でスマホを寄せ付けないようなカメラを造るだろう。

専用と共通の意味わからないガイジばかり
実用的ではないが仮に2億画素の写真を撮ったとして
スマホのセンサー周りでそれを適切に処理できる能力は残念ながら無い
SnapDragonのサポートリストに2億画素などの項目が盛り込まれていても
それは対応しているというだけのチェックリスト
実際はその処理を可能にするだけの性能は伴っていない。
理論値より実測値で見た方が良い。
リークもされてるだろ

>>548
デュアルOSでカメラになんか変化あるの？

>>549
スマホとカメラがそもそも別物なのになんでスマホユーザー寄せ付けない必要があるんだ？
カメラ欲しいやつはストレートにカメラ買うから
スマホ程度のカメラで良いやつはスマホだけで良い

てかXperia1使ってるけど一度もスマホの方が優れてるとは思ったことないね
動画はまぁまぁ使えるけど、静止画はほんとくだらない写真ばかり撮ってる
メモ帳代わりだね。結局はAndroid上のカメラアプリで動かしてる訳だから
無駄が多いせいで遅いんだよね。アプリ起動せず常時撮影可能なら将来性あるね
常時だと電力食うからスマホは無理だね。