デジタルカメラについて

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NO.6322867 2018/05/03 14:09

デジタルカメラについて

#651 2019/12/13 23:01: >>644
パソコンのSSDでもスマホのような近いところのキャッシュで読み書きするような物にはかなわないんだよ。CPUから距離が遠くなるほど遅い。; [匿名さん]
#652 2019/12/13 23:04: >>649
デジカメのファームウェア書き換えてもスマホは動かせないよ。カメラには能力ないんだから。; [匿名さん]
#653 2019/12/13 23:08: >>644
あと、5GHz帯のWi-Fiな。CPUが5GHzと思ってるおまえはアホすぎて自分で恥ずかしくないか？; [匿名さん]
#654 2019/12/13 23:31: >>653
デジカメに5GhzのWi-Fiつけたら電波法で逮捕されるわ。; [匿名さん]
#655 2019/12/13 23:33: >>654
2.4と5が普通やろ。5がないと海外製には飛ばせないからな。しかも2.4では遅い。; [匿名さん]
#656 2019/12/13 23:36: マジレスするとカメラみたいな画像処理に特化するようなのは高性能CPUは必要がないのでショボいのしか能勢電鉄鋼索線ない。OSだって家電みたいなトロンちゃうのか; [匿名さん]
#657 2019/12/13 23:41: 固定観念に捉われすぎ
下町ロケットとか見ても
帝国重工が100の力持ってるんだから下町は10の力
だから町工場が全力出しても
帝国重工には敵わないって言ってるのと同じなんだよね; [匿名さん]
#658 2019/12/13 23:42: >>654
ルーターでもパソコンでもスマホでもカメラでも5GhzのWi-Fiないやつあるのか？今時ないだろ; [匿名さん]
#659 2019/12/13 23:42: >>655
5Ghzは屋外で飛ばすと違法なんだよ。
電波法ちゃんと確認してね！; [匿名さん]
#660 2019/12/13 23:44: >>658
今時は60Ghzやな; [匿名さん]
#661 2019/12/13 23:46: >>657
その例は的が外れてる(笑); [匿名さん]
#662 2019/12/13 23:48: >>660
ミリ波帯はWi-Fiちゃう; [匿名さん]
#663 2019/12/13 23:50: >>659
そんなもん誰でも知ってるわ。2.4では遅いから5を使うんじゃバカ。技的認証ないスマホでも問題ないんや。だってバレようがないから; [匿名さん]
#664 2019/12/14 00:04: スマホ君の知能じゃ少し難しい話になると思うけど
スマホのCPUを5本のパイプラインとして考えるとしよう
5本あるうち、1本はスマホ本体を動かすための1本だとしよう
残り４本ある。この4本はアプリを動かすための4本だとしよう
スマホアプリを起動した時、４本のどれを動かしてもいい
じゃあどの1本を使おうか。っていうところでスマホは計算するんだよ
カメラアプリを起動したときにRAMがどれくらい必要で
CPUの周波数はどれくらいにしようか

一方デジタルカメラはパイプライン1本でカメラ起動と同時に即座に繋いで
決められたRAMと周波数をドンと出す。

計算する時間ってのが無いんだよね。

あと『写真を撮る』までがカメラの機能な訳だから
スマホも一緒でカメラの部分では写真を撮るだけでアプリで編集する訳だから
処理性能を画像編集と呼ぶのはおかしいよね。
スマホのカメラ部分は撮像素子(イメージセンサ)といって
光を取り込み、それを再現する部分だね。
実際にはイメージセンサ自体は編集とかそういうことは出来ないんだよ。
わかるよね？編集するのはアプリの仕事。

スマホカメラ＋アプリとデジタルカメラを比較するのって不公平だとは思わないかい？

実際アプリが無ければスマホはくっついてるカメラを動かす事も出来ない訳だから仕方ないっちゃ仕方ないけど; [匿名さん]
#665 2019/12/14 00:05: >>662
時代遅れ過ぎて笑える
11ad　ｇｇｒｋｓ; [匿名さん]
#666 2019/12/14 00:16: >>664
理解してないんやな。コアへの振り分けは携帯メーカーが独自にチューニングしてる。なのでメーカーによってコアの使い方は違うしカメラ重視ならカメラに特化できるようあらかじめ決まってる。メールや通話など軽い物は省電力コアしか使わないとか最初から決まってる。しかも周波数なんか一定してないから(笑)おまえバカだから、楽しませてやるよ。おまえのスマホでCPUZってアプリをGoogleストアから落として全コアのクロックがどんな動作してるか確認してみろ(笑)一本のパイプとかバカな事言ってたないで一本のスレッドなら行ったきりデータが帰ってこないやろ(笑); [匿名さん]
#667 2019/12/14 00:22: >>665
アホやな60をルーターが受けて2.4と5で次の規格の高速Wi-Fiになるんな。モバイルルーターなりスマホが受信するのが60のミリ波！ミリ波のWi-Fiとちゃうの; [匿名さん]
#668 2019/12/14 00:29: 一方デジタルカメラはパイプライン1本でカメラ起動と同時に即座に繋いで
決められたRAMと周波数をドンと出す。

計算する時間ってのが無いんだよね。
↑
RAMとクロックは最初から決めて固定しないのに(笑)常時RAMもクロックも変化するのに(笑)
カメラのCPUが常時最大クロックで動かしててると思ってるの？(笑); [匿名さん]
#669 2019/12/14 00:34: >>666
例えを本物の構造に当てはめるなよ
わかりやすいように説明してあげただけのこと; [匿名さん]
#670 2019/12/14 00:38: >>669
例えでもメチャクチャなんだよ。; [匿名さん]
#671 2019/12/14 00:55: おまえらの撮影を楽しむプロセスは否定してないでな。ただ、一眼レフとスマホの写真混ぜてしまったら、おまえら全員選別不可能だし、そうなると画質はカメラなんて過去の話しでカメラの存在意義がない。; [匿名さん]
#672 2019/12/14 00:56: >>666
各メーカーがチューニング出来るのはスマホのデバイスだけ
スマホの事も詳しくないのな。
SnapDragonってクアルコムの製品な
クアルコムの製品勝手にチューニングしたら訴えられるわ。
そもそもチューニングの意味わかってるのか？
あとCPU-Zだとコアの周波数と温度しか見れないから使用率っていうのは
判断できないから使う意味ない。
無料アプリだとバッテリーミックスを使った方がわかりやすいかな。
まぁCPU-zを見て色々言っていたのなら仕方ないね。
とりあえず使用率みてみ

>>668
例えていってる事を真に受けるな。幼稚な知能でもわかりやすいように言っただけだ。
１と０より大きい差っていうのは無いんだよ。; [匿名さん]
#673 2019/12/14 00:57: >>671
俺はわかるけどね。
スマホしょぼいから; [匿名さん]
#674 2019/12/14 00:58: >>670
スマホ君、頭が悪いから簡略化してあげないとわからないと思って; [匿名さん]
#675 2019/12/14 01:16: >>668
(常時RAMもクロックも変化する)
って言うけど変化しないからな。LSIで制御されてるから
LSIの中にCPUがある。
CPUが司ってたらブレブレになるのもわかる
だけどLSI内のCPUだとブレない
頭悪いとピンボケと間違われそうだから、違うぞ
スマホみたいにCPUが全てを担ってる場合、ブレブレになる＝融通が利く
デジカメとか専用機はLSIが担ってるから、ブレない＝瞬時に的確に動く

スマホは今後AI技術が発展するから、AI技術で自分専用のスマホっていうものが構築されると思う。自分の生活リズムや嗜好だったり、そういうのをスマホが考えてスマホなりにユーザーの使いやすいように変えていくようになる。

デジタルカメラはそういったAIというものとは一切交わらずカメラという機能にただ専念するだけでユーザーはカメラの個性に合わせなければならない。; [匿名さん]
#676 2019/12/14 01:22: >>675
とりあえずLSIは何か理解しろな。; [匿名さん]
#677 2019/12/14 01:27: >>672
アホまるだしやな。スマホのデバイスとか意味不明やわ。ファームウェア言ってるし。何でスナドラいじるんや？; [匿名さん]
#678 2019/12/14 01:36: >>675
CPUの中身がLSI集積回路やろ(笑)バカすぎてかまうのも飽きてきた。カメラもAIがサポートしてるんやで。マジたのむわ、しっかりしてくれよ(笑); [匿名さん]
#679 2019/12/14 01:38: 個人的にはスマホ撤退したけどnVidiaのTegraが最強だと思う
GPGPUが異常過ぎてグラフィック面だけで見れば世界一。
ニンテンドースイッチも売れてるし、スマホに復活してくれたら嬉しい; [匿名さん]
#680 2019/12/14 01:48: AQUOS R3はProPix2っていう画像処理エンジンが入ってるから
ローソク一本の部屋でもブレずに撮れるし
動く被写体でもブレない; [匿名さん]
#681 2019/12/14 01:49: >>679
そんなの30か40くらいの製造プロセスだし今なんか7ナノだからガラケーの話しみたいになってくる; [匿名さん]
#682 2019/12/14 01:51: >>680
ショボい言われるで(笑); [匿名さん]
#683 2019/12/14 02:02: galaxyは可変絞りでF1.5からF2.4まで対応; [匿名さん]
#684 2019/12/14 02:12: AQUOS R3は全方位デュアルPD搭載
位相差AFにより高速かつ正確なピント合焦; [匿名さん]
#685 2019/12/14 02:21: スマホのAIカメラ機能でハメ撮りした実験のやつでイくシーンちゃんとピックアップされてたやつは笑った; [匿名さん]
#686 2019/12/14 08:27: やっぱ円形絞りはいいなぁ; [匿名さん]
#687 2019/12/14 08:45: >>684
AQUOS確かに凄いな。10ビットがちょいカメラより弱いくらいでカメラより凄い技術が沢山使われてる。; [匿名さん]
#688 2019/12/14 12:40: 進化スピード速くて半年置きに新しいスマホカメラ出てるけど
どのタイミングで買えばいいの？
今買っても、半年後には古くなるけど; [匿名さん]
#689 2019/12/14 13:33: スマホの場合、重要なのはCPUの性能だから
SnapDragonとかで言えばフラッグシップが865とか出ると
その後に段階踏んで765とか665、465みたいに
処理性能落としたエントリーモデルが発売される。
カメラ機能に関してはこのCPUの能力とは関係なくリリースされるから
CPU性能が低いけどカメラは性能が高いなどのギャップが生まれる事が多い

デジタルカメラの場合も同じで基本設計というもので
フラッグシップが発売されるCanonで言えばEOS1dがフラッグシップとなる
カメラのフラッグシップモデルは全てが最大限まで高められていて
その後に順次エントリーモデルを導入していく

基本設計というのは主に中の駆動部分であったりセンサーの質と言ったもの。
駆動部分というものが、頭の良し悪しに関わらず、俊敏という特徴がある。
速く回転させるだけだからモーターの質が良いようなもの。
そこから質を下げていき、エントリーモデルの駆動部分はフラッグシップには劣るが
画像処理エンジンの性能が高くなるというギャップが生まれる。

とりあえずカメラが完成しているかどうかの部分でスマホとの差は生まれちゃうかな
画像処理エンジンに関してはどちらも同水準と考えて問題はない
1億2000万画素のカメラもCanonは去年完成させてるし。

普通に考えれば、デジカメのセンサーサイズと比較するとスマホの方が小さい訳だから、そこに1億2000万画素を作る方が難しいのもわかる。

だったら人柱になってデジカメ企業が先にやるっていう方法があるんじゃないの？
商売で考えたら競い合ってなんぼだけど、競い合うんじゃなくて協力する方法もある
スマホだってスマホメーカー共同開発とかしてるし
デジカメメーカーと共同開発するメリットは多い。
カメラに関して言えばな。
初代iphoneが出来た頃と同時にNikonはフルサイズセンサカメラを発売してるんだから
イメージセンサー単体で見ればデジタルカメラメーカーの方が進んでるんだよ。

テレビだって65インチで8K余裕だけどせいぜい６インチで8Kとなると難しいだろ
製造ラインで余裕がある方が高い性能を出せるんだよ。
コンパクトさが性能だという時代は終わったと思うよ
携帯電話はどんどん小さくなるものかと思っていたら
スマホはどんどん大きくなる一方。

しかしデジカメはミラーレス一眼の出現により小さくなってる面もある。; [匿名さん]
#690 2019/12/14 13:46: 真冬-20℃環境で北極星と星の動きをタイムラプス撮影しようとキャンプすることにしました。スマホカメラを持ち、その場で5時間弱、ずっと外で撮影していました。

真冬-20℃環境で北極星と星の動きをタイムラプス撮影しようとキャンプすることにしました。外にカメラを設置して、5時間テントの中でスマホで友達と電話してました。

どっちが有意義なのか。; [匿名さん]
#691 2019/12/14 13:57: ちなみにRAW撮影について誤解しているようだから説明するけど
RAWっていうのは生のままっていう意味で
イメージセンサーで取り込んだ絵を画像処理エンジンやCPUを通さないデータの事を言う。つまり受け取ってそのままの画像。; [匿名さん]
#692 2019/12/14 14:04: >>689
共同開発はお互いの技術やメリットがあってするものです。カメラメーカーがスマホのマイクロレンズ使うカメラにフィールドバックするようなのはほとんどないんですよ。例えば韓国がトヨタにハイブリッド車共同開発持ちかけてシカト。軍事兵器からありとあらゆる物まで世界中からシカトされてます。技術を持ち合わせてないのに盗まれるだけで、相手にはメリットありませんからね。カメラとか別次元の技術が沢山使われてるので。ある意味コンパクトは高性能です。今は最先端が7ナノプロセスの集積回路ですが、次世代は5〜3へと進みます。7とか日本が出荷してやらないと純度の低い物では韓国の半導体は全滅です。; [匿名さん]
#693 2019/12/14 14:06: >>691
最初からその話しで進んでるんだが何を言ってるのかね？理解した上でのレスしかない; [匿名さん]
#694 2019/12/14 14:09: >>690
テザリングで他の端末で会話すれば済む事。SIM１枚回線一本あれば他デバイスと共有出来るんだし。; [匿名さん]
#695 2019/12/14 14:22: サーモグラフィー内臓カメラのスマホ面白い。暗闇で動物や人間が見える; [匿名さん]
#696 2019/12/14 14:47: >>666
コンピュータの仕組理解してないバカがいた。
電子機器は全部一方通行。
CPUが命令送って、その値がCPUに戻ってくるとでも？ｗ
カメラから入力信号受け取って、カメラに出力する信号って例えばどんなデータ？
入力デバイス、出力デバイス全部一方通行。
電気系統と信号系統は全く別。
スマホのタッチパネルを触るとタッチパネルが画像表示してるのか？
タッチパネルの信号を元にディスプレイを表示してる。
カメラも基本は受け取る一本さえあれば何も問題ない

>>693
RAWで撮影したらセンサーサイズの大きいデジカメの方が綺麗だね。
そういうことだろ？; [匿名さん]
#697 2019/12/14 14:49: 暇人ほど短気で時間と手間にうるさいやつは居ない; [匿名さん]
#698 2019/12/14 15:06: >>648
SKEの須田亜香里は大卒だから50、乃木坂の白石麻衣は専門卒だから30
菊川怜は東大卒だから100。
だからアイドルがどんなに頑張っても菊川怜には勝てない。
当然人気もな; [匿名さん]
#699 2019/12/14 15:07: >>648
シャア専用のザクは、量産型のザクの3倍強い; [匿名さん]
#700 2019/12/14 15:10: >>635
にんじんが500だとする、りんごが300、アボカドは100。
アボカドは100の力しか出せないから、りんごは3倍強いことになる。
にんじんなら5倍だ。わかるか？にんじんが半分の力でも250
つまりにんじんは半分の力でもアボカドの2.5倍強いことになる; [匿名さん]

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