📷 カメラ

>>849
何も学習しねーな。
DDR5だろうと６だろうと、CPUの速度には絶対に到達しない。
仮にRAMの速度が飛躍的に上がって、容量も4GB、8GB可能になったら
RAMが要らなくなる。
全部CPUに入れられるからな。

>>848
Youtubeのサーバーを使わないで、お前はどこから動画を見るんだ？
動画が入ってるサーバーにアクセスしないで見るってことだろ？

お前が言ってる事は自分が直接的に接続するか、間接的に接続するかを言ってるだけに過ぎない。
A店のコーヒーをB君が買った。B君がA店から買ったコーヒーを僕が飲んだ。
僕はA店のコーヒーは飲んでない。B君のコーヒーを飲んだんだ。っていう話。

>>849
理解できるかどうかわからないけど
ttps://gigazine.net/news/20180911-access-speed-history/

>>850
RAMの速度が2400Mhzだとするな
CPUとの距離は2400Mhzなんだよ。
CPUのRAMの対応次第だがな。

というかPCも距離は同じだ。
↑
おまえが理解してないのであって、帯の話しじゃなく近いと言うのはCPUからより近いって意味であり、2400Mhzだろうがチップ外の物理メモリーから引っ張るのは遅くなるの。

グラフィックはGPUと書いてないか？銃弾の判定処理はCPUやで。パソコンショップくらいで聞いてこいよ(笑)ならおまえがゲーム操作した判定はどこが処理してるんだ？

ゲーム中にCPUは重要視されないが、使用率上がるの理解できないか？
そもそもゲームモードでスレッド変化させたり重いゲームでブース掛けるとかCPUが実行プログラム指示してくれないといけないし。

>>853
おまえが理解できてない。おまえ理解できないからあえてそんなの貼らないんだよ。数字がどうのでなく、キャッシュの経路をたどれ！例えばスマホのマイクロSDXCの規格の転送速度が速くでも遅いのは何故か勉強してからだよ。

RAMとキャッシュ分けてるつもりでもないんだけど、おまえが余計理解しにくいんじゃないかと思ってな

>>854
銃弾の判定なんてどう考えても浮動小数点演算だろ
CPUが関与しているのはユーザーの操作内容。整数演算

ゲーム中にCPU使用率が上がるのは、操作が増えてるからだろ
操作に対して、GPUが全部結果出すんだよ。

ＣＰＵから近い遠いという表現がイマイチしっくりこないんだが
電気信号で１と０みたいなもので
ＣＰＵとＲＡＭで速度が１００倍以上違う環境で
距離とか関係あるか？
ＰＣの場合メモリとＣＰＵの距離は凄く狭い。
ＣＰＵクーラーの交換でもメモリとの干渉が一番シビア。
ＰＣの大きさをそのまんまスマホサイズにしても同じ距離だろうな。

近いと思ってるのは単に全体の大きさが小さいから、近いと感じるだけだな。

日本地図出して、東京と愛知が3cmだから日本地図の方が近い。って言ってるのと同じ事。

現在でもRAMがボトルネックだから、この差を埋めることが出来れば、最強のコンピュータ完成だな。

>>855
それは理論値と対応規格の問題だろうな。
デジカメとかだとUHS-2や3に対応してるものも多いが
スマホはほとんどUHS-1だったり最悪class10だったりするのが原因

>>854
CPU-RAM間では渋滞が起こると思ってくれて構わない

>>851
誰がCPUとRAM比較したの？また妄想かよ(笑)キャッシュは必要なんだからなくなるわけないやろ

>>860
言わば、CPUは少ないデータを高速で回してる装置だから
それを低速で大容量のRAM上に一時保存して使うって
↑
低速では困るから、DDR3DDR4DD5と高速メモリーに進化してるんだろ(笑)
それらがRAMで高速キャッシュになるのな(笑)

これがどういう意味なのか、
俺にはRAMが低速って言われたことに反論してるように見えるんだけど

俺はRAMがCPUと比べて低速だと言っているのに

ちゃんと一度理解してから反論しような。

>>857
主記憶メモリー、RAM
現物をこの目で確かめた訳ではないので確証はありませんが多分SoC上に回路として搭載されているでしょう。キャッシュほどではないにせよ高速な情報交換が必要な電子部品ですから。近傍に組み込むのが正解です。
↑
コピペだけど、こおゆう意味！面倒だから、説明せんけど、パソコンの場合SSDやHDDもCPUから距離があるんだよ。しかもウィンドウズだから余計に距離があるとも言える。スマホのフラッシュメモリーみたいな読み書きはできない。まぁ、おまえは転送速度の数字やそんなんで速を決めてつけるんだろうけど。

>>861
そもそもRAMとCPU比較して何のスピードだよ？頭大丈夫か？

>>860
理解しろって、RAM＝キャッシュだと
RAM速度がCPU同等になって、大容量化実現したら
RAM要らないだろ。
RAM≠キャッシュは必要だぞ？
CPUにキャッシュを入れる。
そういう意味だ。

>>863
ほんとだよ。お前の頭がマジで心配。
CPUの速度はRAMのせいでMAXの力出せてないの。
RAM側がボトルネックになってるっていう話。

だから高速化を図るために最近は周波数そんなに上がってないだろ？
コア数増やしてCPU内キャッシュを増やしてる。最近だとL3キャッシュも容量増えてるな

俺の知る限りではCPUのクロック周波数は3Ghzから4Ghzを行き来してる。

>>864
何言ってるんだよ。CPUにキャッシュの回路が焼かれてるんだよ。既に入ってるんやバカ！1チップに全部が詰められてる

>>865
L3の容量増やしても階層深いところに入れるとダメなんだよ。極力近いところで処理するからスマホはぬるぬる動くんだよバカ。

>>866
だから俺言ってるじゃん
CPUは少ないデータを高速で回してる装置だからって
CPUに入ってるキャッシュはKB単位の小さいものなんだってｗ
得意のCPU-ｚで確認しろよなｗ

>>867
何が近いのか言えよ。

>>862
コピペ貼って、貼った当人がそのコピペ理解してないのは驚きだな。

このコピペの文章やほとんどの文献は俺と同じで例えて言ってるもので

電子機器で近いとか遠いとかは実際の距離ではない
CPUの話をすると、
最近のCPUはCPUにメモリコントローラーが組み込まれている
これがいわゆる近いと呼ぶ理由。
大昔のCPUはCPUにメモリコントローラーはなくてFSBというものをRAMとの間にかませてたんよ。これを遠いという。

直通なのか経由なのか、近いか遠いか

>>870
だからさ、SSDが超高速になって長い道のりくるより、近い近所のキャッシュ使うほうが速いって話し。CPUから10センチ離れるとかじゃくて内部システム的なはなし。

>>871
おまえちょっとまともやん(笑)

グラボとかのPCIeもCPU直結で
最近だとM.2 SSDとかはチップセット側のPCIeだから
グラボより遠い

>>868
小さいのはL1だろ。とりあえずおまえのスマホをファクトリーモードに切り替えろ。爆速のレスポンスに設定教えたるぞ。現状はディスプレイ表示でも無駄に動いてるし

>>872
それを俺はずっと言ってるのに伝わらないバカが多すぎてな。
CPUに入ってるキャッシュは小さいから、
低速な大容量主記憶を使ってるっていう話をしたのに
主記憶が速くなってきてるだろ。とか言い出すバカ居て
困ってる。100倍以上速さ違うのに
CPUキャッシュとSSDなら1200倍くらい速度が違う

>>875
L3でも2桁MBしかねーだろ。何が大きいんだよ
バカに言ってもしゃーないだろうけど
速さ順で言ったらCPU＞L1＞L2＞＞L3＞＞＞主記憶＞＞＞＞＞＞SSDくらいの速さ
L3に関していえば、コア共有メモリ。

>>875
IGZOパネルだからレスポンスは最強だから間に合ってるわ。

>>876
数字じゃなくてシステムだろバカ。1200倍？アホか(笑)ならウィンドウズがChromeブックみたいに動くのか？アホが屁理屈言うからChromeも重くなる

>>877
マジな話しすると遠いところから持ってくるより、その小さいキャッシュで差し替えるほうが速い。何故小さいか理解してないやろ？容量ばかりあればいいと思ってるんか？これだけの進化スピードなのにキャッシュが少ないの考えた事ないのか？

>>878
IGZOも凄いけどそれも無駄な事してるんやで。だから開発者オプションだせよ。まぁ、素人がいじると余計ダメになるがな(笑)

>>876
おまえの認識は全部が間違ってる。演算装置と記憶装置も混同してるし

>>877
おまえもちょっと理解したようだな(笑)SSDって数字は高速だが遠いだろ。そのL1L2L3の小さいキャッシュをどんな使い方してるか理解出来れば話しはできる。もう少しや頑張れ(笑)

>>876
スマホメモリーの最上位層、レジスタや一次キャッシュメモリ
最上位層の特徴はカーストで説明するとメンバーに対する発言力・影響力が大きいとか、人数が少ないことを意味しますね。

メモリーの最上位層であるレジスタや一次キャッシュ(L1 cashe memory) も同様です。L1キャッシュは容量がとっても少ない(※64バイトＸライン本数とか）ですが、とっても高速なメモリーを使っています。実は高級品なのであまり奮発して使えないのです。

CPUのコア毎にL1キャッシュを置いたほうが距離的に近く速度も出やすいためそうした配置（コアごとにL1を与える）になっています。また役割別に少なくとも二種類(R/W)のL1キャッシュが必要です。

レジスタ(register) とはマシン(機械)語で扱うバイナリデータの入れ物です。容量はL1よりもさらに小さく４バイトとかせいぜい８バイト（に加えて隠しバイトがあったりするが）程度です。その代わりCPU上には幾種類ものレジスタがあり、それぞれ役割分担して異なった用途のデータを一時的保管します。

なお、バイナリとは０と１の並びのことですが、回路的には二種類の電圧です。ですがコンピュータのデータは数学的に置き換えることが可能ですから二進法とか１６進法で表現しても大丈夫なのです。

って、事でSSDとスマホのフラッシュメモリーとどちらが速い操作できるかない頭でかんがえろ

スマホの処理速度を高めるための覚え書き＝L2, L3キャッシュメモリ
キャッシュメモリーはRAMに一度入ったデータを再び再利用するための記憶装置です。すでに説明したとおり一次から三次までのキャッシュメモリーはその順番で容量と速度のトレードオフ（二律背反）の関係にあります。とはいえ主記憶装置であるRAMよりはるかに高速処理（※高速なデータ転送）ができます。

しかもL1キャッシュよりは幾分容量に余裕が有ります。ラインやR/W(読み、書き）に分かれてはいますが総容量ではL2やL3は数M(メガ)バイトから10数メガバイトといった大容量なので実践的かつ大量の覚え書きが可能なのです。

L2キャッシュは各CPUコア(※マルチコアCPUを組織している、単体の実CPU)にそれぞれ割り当てられがちですが、L3は各コア共通の場合が多いようです。最近のスマホでは4X2のように２段階の仕事レベルにコアが分配されていますが、その場合はL3も上位コア４つ用と低位コア４つ用に分けたほうが効率的かもしれませんね。

今、ふとRAMの話で思った事なんだが
ガラケーの事なんて特に詳しく考えることも無かったけど
ガラケーのカメラって、撮った後に、画像を保存するかその場でキャンセルするか
選べた訳だけど、それってつまりストレージアクセス無しに画像を表示していたという事になる。やっぱガラケーって凄いなと、今一人で感心してた。
確かにこれが余計な動作と言われればそこまでなんだが
ガラケーの時代にこれが出来ていたというのは大きい。
スティーブ・ジョブズも日本でガラケーに出会って人生大きく変わった訳だけど
何気なく使ってたガラケーももう少し中身について理解出来れば面白いかなと思った。

>>883
符号の意味理解しような２＞１
優れてる方が左な。

>>886
時代の流れについていけてないみたいだから言う
お前が言ってるのは確認だが
『SSDとスマホのフラッシュメモリーとどちらが速い操作できるか』で間違いないな？
SSDとフラッシュメモリーっていうのは不揮発性つまりどちらも外部記憶
SSDはMAXで3500MB/Sの読み書きスピードがある
一方スマホに搭載されているフラッシュメモリーは
一番最新のモノで現在OnePlus7という機種にのみ搭載されているUFS3.0のスピードは理論値でも2100MB/sの読み書きスピード。

どちらが速いかわかるよな？

親切だからSSDの商品名も教えてやるSAMSUNG 970 EVO Plus

一般的な話をすると
L1キャッシュの大きさが大きいものと小さいもので比較すると
クロック周波数が高くてL1キャッシュが小さいものと
クロック周波数が低くてL1キャッシュが大きいものだと
後者の方が速い。

>>889
だからな、理論値や数字は無視しろ。500キロメートル先からマッハ3で飛んでくるSSDと隣の部屋に取りに行くスマホの100キロしか出ないスピードで取りに行くのではどちらが速い？そもそもアンドロイドとウィンドウズの差だけでもシステムも差がありすぎるのにアホなの？ウィンドウズじゃあ操作にタイムラグ出るの当たり前やろ。ウィンドウズがタッチパネルなら、ぬるぬるスマホみたいに動くのか？メモリーの距離とかOSの違いもあるやろ。ただでさえアンドロイド以上にプログラムが経由してるのに。数字ばかりで語るな

>>887
またアホな事言い出したな。ガラケーはQVGAやVGAディスプレイだろ。サイト見るにも写真は100Kバイトとかディスプレイ表示がそんなもんなんだから。カメラだってショボくて静止画なんかそんな容量だろが。

>>888
１のが高速なんだが？容量が少ないだけでバカなの？1がいい仕事するんだよ(笑)

>>889
スマホはメインメモリーのほうもDDR5で今の倍の速度でるのが年明けからバンバン搭載してくるでな。パソコンをスローペースで普及するが、ウィンドウズで体感なんてできないだれ。そゆ事なんだよ

そもそもSSDが高速になったやれ理論値がどうのかアホやん。ウィンドウズがボトルネックになってるんだから。オーバークロック大会でウィンドウズが2秒で立ち上がるようなのが、一時的でなく、常用で使えるなら話しは別だがな。

>>890
おまえがバカはバレてるから、それ以上言うなよ。

そんなにスマホしょぼいのに我慢して使ってんの？
修行かなにかなの？

>>897
スマホも使えないおまえはガラケー使っとけ

>>891
CPU、RAM、外部記憶、全部マザーボードという基盤についているもので
スマホもPCもこれは変わらない。
OSでもしもこの絶対条件が変わるのだとしたら
そのOSは欠陥商品。

>>895
そもそもお前のスマホが電源オフから、起動してブラウザ開くまでの時間測定してみろ

一般ユーザならPCと同じでスリープ状態からの起動だろ。
RAMに全てデータを残した状態で低電力に落とすというのがスリープだ。
PCもスマホと変わらない。