🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

ネロって五分〜微有利なの？
俺なんかもう苦手意識付きまくりで全然勝てないorz
ワラとかネロとか簡単に浮遊消せるような相手は不利だと思ってたよ……

つーか、青子の有利キャラ、不利キャラってだれよ

ネロに有利つく理由が本気で知りたい

ネロは対空破裂が異常に機能するってとこがデカイと思うが。
下手なネロならそれだけで勝てるし。
起き攻めもネロ相手なら色々できるし、固めもしやすい方。
カマキリはどの辺りで振るか分かってればカウンター取れるしね。

ただ相手も馬鹿じゃないから対策とられたらやっぱ五分くらいかと。

立ち回りが不利すぎると思うんだが

相手を壁端に追い込めれば青子ガン有利
それ以外は不利って感じか

立ち回りの何処がどう不利なのかかかないとこっちも書きようがないっつの

やっぱ立ち回りとしか言えないかなー
B蛇出されたら見てから破裂は不利増やすだけだし、ダッシュで抜けられない。
シールドだのダッシュ慣性2Aだので無理して抜けることはできるけど、カマキリ圏内で立ち止まるとかどんだけ
飛んだら絶望なのは言うまでもない　ネロ側は5A・2A、たまに2Cで事足りる
今んとこ希望はぶっぱC破裂と相打ち破裂とA蹴りか？それさえ対処法はあるけどなぁ
なんかいい解決策ないかな

>>406
ほとんどのキャラが相手を壁端に追い込めれば有利にはなるだろから
それだけが有利って言ってもそれは当たり前な気がするな
まぁ青子の場合は特に有利になるのはわかってるんだが・・

青子ネロは五分〜微有利どころか五分〜微不利な気がする

青子相手に空中から突っ込んでくるネロとか馬鹿としか言い様がないだろ
起き攻めだって相手側は拒否れる選択肢あるしな
立ち回りも技判定的に厳しすぎるし、有利な点は見つからないな
ただエリアル後に鹿置くとEX雨が確定したり、遠距離での設置見てからEX火が入るのはいい
互いに相手の行動潰しあう感じだし、そこら辺は五分と考慮しても基本技の相性が悪い
青子の方がやれることが制限されるし、五分〜微不利かと

何かしら動物挟んでないと空ダ見てから余裕でしたで破裂差し込まれて固め継続できないネロよりは
よっぽどやれること多いと思うけどどうなんだろ…その動物もA鹿以外はJからフルコンだし。
つーかB雨はともかく各種火とか、普段あんま生では使わないような技もよく使うんでむしろｒｙ…

攻められてる時は、隙間の出来るタイミングさえ注意すれば、
空ダ出来ない中段ないダッシュない。崩すには投げしかない。のっそり歩いてくる所をレッツフルコン。
読み負けて動物挟まれたならまぁアレだ、ガンバレ。
攻めてる時もゲージ使わなきゃ無敵リバサないから強気に攻められる。
カマキリもカマキリしか当たらんような間合いならおとなしくガードして仕切りなおせばいいし、
ほかの攻撃も当たるような間合いでカマキリ振ってきたら２Hitするからバカダッシュでゴチれると。

とまぁとりあえず不利な面などこれっぽっちも見据えずにつらつらと書いてみたｗ
とにかく何が言いたいかというと、ほぼ100%読みゲーな幸薄や割烹着と戦うよりは
俺としてはずっと気が楽だということだ！or2

>>411
設置してこそのネロ

さっちんはどーでもいいが琥珀は辛いなｗ

動物設置させないとかまず無理だろw
空ダからフルコンったってそんな位置で出すことなんてないと思うし、無理にいくと対空からフルコン喰らって鹿なり烏なり敷かれて結局不利な状況になる
やっぱ端でずっと俺のターンしなきゃきついな

で、ネロの固めのいい抜け方がわからない シールドとバンカーとAorEX蹴りで無理やり抜けてるが他に何がありますかね？

>>413
相手が飛べば破裂、カマキリされたらB破裂
後は延々ガード

>>414
ネロ相手に延々ガードとかありえなくないか？
動物設置されまくりで終わる気がする
>相手が飛べば破裂、カマキリされたらB破裂
これも動物設置とか布石打たれた上でやってきたら対処できないと思う

>>415
目の前で動物設置してるのをただ見てるだけとかありえなくないか？
集中してコート広げた瞬間にちゃんと反応すればいくらでもさばけるだろうに

既に動物置かれまくった後でもう手遅れな状態になったってんなら、
調子こいてガン攻めしてるところにバカキャンAorEX蹴りで安定して返せる
バカキャン蹴り自体が安定しないとかは知らんｗ

脳内乙
実際にやってから言ってくれ

>>416

>>413のネロの固めのいい抜け方がわからないって話からきてんだから
動物設置をいくらでもさばけるような奴だったらそもそも固められたりしないだろうと思うな

たとえばA蛇あるときに破裂したら明らかにダメージ負けするよな

A蛇ってEXカラスガードさせたら普通にだせるよな

まぁほんの一例ではあるが、破裂のダメージと鹿、蛇のダメージ差とか色々考えてみてくれ

そもそもケースバイケースだっつの

そもそもネロのセットプレイを安定して抜けれるなら相手が弱いだけだろ…

>>416
お前脳内妄想じゃなければかなりすごいな
ならお前がネロと戦ってる動画をうｐしてくれないか？
それくらい簡単だよな
口先だけの厨房じゃないことを見せてくれ

ただの初心者は構わんが、自分のﾚﾍﾞﾙを勘違いしてる自称中級者は自重しろ。
動物は読んでﾀﾞｯｼｭ慣性つけた前ｼﾞｬﾝﾌﾟからJCなりで攻めるのとか、ﾘｽｸ合わせたいならA鹿、即蛇あたりに気をつければﾀﾞｯｼｭ3Cから空中にｴﾘｱﾙで逃げられる。
通常技だされたら、とか言うなよ？
それが読み合いで、対策に繋がるんだぞ？
蛇見えたらちょいﾀﾞｯｼｭしておしっぱｼｰﾙﾄﾞからA蹴りでどうですか？
5Bごと潰せますよ？
ﾈﾛに固められて最低限気をつけるのは
・A蛇〜投げ
・鴨音
・いれっぱ防止
これら。
あとは意識してればなんとでもなる。
鴨音には低ﾀﾞ見てから動くと危険。
布石無しで鴨音してくるようなﾚﾍﾞﾙなら別として普通は動物有りでするわけだから割り込もうものならｶｳﾝﾀｰとられる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞによるがA破裂で相討ちを狙うくらいにしとくべき。
動物と鴨音のﾀｲﾐﾝｸﾞが完璧だとして考えるなら
・A蹴り
鹿に潰される
・EX蹴り
上手くいけば相討ち
・EX浮遊
こちらがEX浮遊で割り込める時にはまだﾈﾛ側がJBを振っていないので暗転したのを見てからｶﾞｰﾄﾞされる

だからA破裂かおとなしくｶﾞｰﾄﾞ。
A破裂も安定行動ってじゃないし。
ちなみに青子ﾈﾛはﾈﾛ微有利だが、互いに中距離がかなり重要なのでﾒﾙﾌﾞﾗきっての良ｹﾞｰともいえる。
ﾈﾛ戦がつまらないってのは個人の了見だしな…俺はﾜﾙｸ・のび・軋間あたりが相手してて楽しいが。



最後になったが長文ｽﾏｿ
自称中級者の調子乗り具合に腹立ったﾊﾟﾝﾋﾟｰ青子がでしゃばったわ
他のやつらにはｽﾏｿ

そして>>423が自分のﾚﾍﾞﾙを勘違いしてる自称中級者っていうオチだな

書いてることは間違っちゃいないと思うがな

まあ、苦手意識が先行してハナから対処する気がないような手合いには何言っても一緒って事じゃね？

とりあえず無理無理言ってる奴はどこでどうされて無理なのか、どうやってもどうされるから無理なのかとか、
もっと具体的に言えば無理じゃない派の人からも意見聞けたりとかでそっちの方がよっぽど建設できだと思うんだが…

↑建設的…orz

意見を言わずに無理無理言ってる奴は煽りたいだけだからな

誰かオレにワルク対策を教えてくれ
昨日ワルクにフルボッコにされたorz

相手がバッタしてるから、自分は設置してるんだが、空中イカで浮遊消されて、辛い
イカに合わせて、ＥＸ火をやろうとするんだが、的を絞らせてくれない(ただの読み負けか？)or自分の反応が遅いせいで、ガードされるorz

自分から攻めて見たところ、見事に玉砕
ｊｂに勝てねぇ

基本自分は地上に張り付いて破裂設置して、ガン待ちが良さげ？

｢イカ自重しる！｣と叫ぶ

もしくはイカ自体は速度遅いから相手の動き見て Bイカが近くなったらシールドしといて
ワルク着地、てダッシュしてくるなら風
イカダッシュキャンセルJBとかで飛んでくるなら蹴、EXシールドならご案内。JBは下向き判定そんなでないからご案内
イカバックダッシュAイカなんかで距離おくようならワルク着地位置に破裂即破

とかケースバイケースバイケース

浮遊は楽に消されやすくて機能しにくいね大玉前進なんかは使えるけども…


ともにHJさしあいならJBひっかかんないように早めバックダッシュA雨とか？ タイミングずらしてB雨、スパキャンEX雨もダメ割と上乗せれるの意識しとけるといいかな

ワルクは空中どうしても多いから 空中行動制限よく見て着地に破裂とか合わ


調子こいてすみません自重します

JBならJAを置けば最悪相打ちなはず

そりゃならないよ
JBの一、二段目の間や二段目に差し込めた時くらい。つまりワルク側がザルだった時

破裂待ちでおｋだと思う。
向こうの主な対策は
・5C>イカ(状況確認からのカルストも)
・風や破裂設置を読んでのヴァイス・カルスト
・高めからの空イカ
・高い浮遊破裂しかない時のガンダッシュや2Bなど
ってとこだろう

これに対して青子は全部じゃんけんになってる
それぞれ
・置き2B2C、5C読み破裂爆破、先端付近での風で発生前に潰すなど
・目の前に設置、設置の近くにいる、バッタなど
・BE5C>確認EX火、Bイカ読み生EX火、落下地点読みA・B破裂・風
・置き2B2C、低空設置

やることがある程度はっきりとジャンケンになるのがいいね
またJBには付き合わないように立ち回れるのもポイント

これから青子を使おうと思うのですがこれは覚えとけっていう固めや崩しを教えて下さい

そんなもんはまとめサイトでも見ろよ…


とりあえず俺の使ってるやつだけ念のために教えとくけど
2A*n>2B(ここまででヒット確認)
(ヒット時)>2C〜エリアル(ダメ重視)orワンツースリー(起き攻め重視)
(ガード時)>5A(空振り)>2C>5B>〜(暴れつぶし)
>JA>JC>空ダJBor着地2B(いれっぱ引っ掛けつつ崩し)
>低ダJB>〜(固め続行、崩し)
>BEワン(崩し)

これ覚えるだけで勝率大分変わる

あ、ガード時の下の>からあとは全てガード時)>5A(空振り)>の後の択だから。見づらかったらスマン

>>434
そんなん知ってるからもっと別のも教えて

中央の起き攻めがうまく出来ないんだけど
青子でサンドリって有効？

>>436
固めはコレだけ覚えとけば十分
あとは5C>EX鏡の暴れ猶予1Fの固めと5C>B火>EX浮遊(当てるか当てないかで択)くらいでおｋ
まぁコレも対策打たれてはいるからあまり多用はしないほうがいいが。固めのスパイス程度に

崩しは4Cやら鴨音やら来来式やらあげは式やら。来来式から4Cは結構見えないと思う
ネタはいっぱいあるから過去ログを漁ってみてくれ
投げとその後の2P裏周りか受身狩りも有効。1Pならダウン追い討ちから択

>>437
青子は慣性あるバックダッシュが速くてあらぬ方向に吹っ飛んでいくうえ、あたってもあとが続かない
素直にあげは式、O場式あたりでいいんじゃないか
後はA破裂おいて即4C、バクステ狩りにB蹴り、あと浮遊に投げ込むとかもありかと
中央のほうが相手の択も多いがこっちの択も多い。頑張れ


それにしても暇だな俺

B火>EX浮遊択の対策てジャンケンにならないか？アルクとかは抜けやすいが、それでも有利なジャンケンだと思うが

>>438
そうか。バクステ狩りを中心にもうちょっと中央起き攻めがんばってみるよ

5C>B火の時点で読み合い発生
・素直にガード
・間が開くのでEX割り込み
・食らう
の3つが主な相手の行動
B火に反応or読みでのEX割り込みは相手の技によっては暗転返し可能だが、最速でEX浮遊を意識してると食らっちゃう
何気に困るのはB火を食らわれること。EX浮遊を出しても結構上方にいるので読み合いになる
JBで下から特攻か空投げで無理やりターンを取るか、破裂か浮遊を置いて仕切りなおしに専念するかはお好みで


だからB火>EX浮遊を使うのはジャンケンが少しでも減る画面端エリアル空投げ後に生B火からのがいいかも

B火>EX浮遊のあとなら十分有利なジャンケンになる。だが尻はダッシュでEX浮遊を抜けてくるあたりが注意

>>430 >>432
ワルク対策サンクス
いかに自分が知識不足だって事がわかった

とりあえず次の休日辺りに、ワルクフルボッコしてきます



>>431
沖jaは良くて相打ち、大抵は負けるよ

頑張ってきて下さいw
参考になるので対戦結果教えてもらえるといいかな

>>430
りょ
最速で土曜日になるけどおk？

おk

B火を食らわれた場合、距離をたまに近くにしておくことで火と浮遊が連続ヒットするね
これをうまく見せれるといいんだが

ジャンプで抜けた場合、青子でもない限り空中制限使い切って逃げることになるから着地2Cが超有効だぜ
どっちにしても有利。仕切りなおしよりやっぱり追っかけて着地狩るといいよー

A火＞SC鏡とか結構使えるな

>>446
なるほど、その手があったか
秋葉とかにもやめたほうがよさげだね。空中制限普通のキャラには十分狙えるな

>>447
いまだに俺はA火を100試合に一回くらいしか使わないんだが、いい使いどころを教えてくれないか？

A火は3C、5Cから出すと非常に割られにくい
EX鏡と違って暗転しないし発生も1F遅いだけ(同じかも？)
SCタイミングは遅いが、そのおかげで根性ヒット確認から追撃か鏡か選べる
また、2Aが5Aのキャラに対しては2C>A火が距離離れない固めとして機能しやすくてグッド
消費したビートエッジとRB回復させるのに使う
とりあえずここで固め一旦切るわーみたいなねｗ

距離さえ覚えればかなり使える。ノックバックで距離が離れない暴れ潰しと考えるといいとｵﾓ

追記
立ち回りでも混ぜていける
要塞ある時に足元をカバーしつつ頭上も守りたいって時やダッシュ3Cで飛び出したくない時。
風だと足元殴られるし上にはそこまで長くないしね(と言っても割りと引っかかるほどに長いけど)
破裂の下潜ろうとしてたら火がカチ上げてくれるし、頭上を取ろうとしたりHJAとかしようとしたらそれも跳ね返す
隙でかいから破裂やSCでのフォロー必須だけど