介護 ゆるせない話

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NO.3232081 2014/04/27 03:24

介護ゆるせない話

#218 2017/10/07 16:05: 業務中、自分よりも利用者の命が最優先

万が一を防ぎ、さらに万が一が起きても対応できるように心肺蘇生や消火訓練を受けてる

日頃の訓練をキチンと受けていれば初回通報を施設に通報したり、消防署に誤認を与えるヘマはしない; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#219 2017/10/07 20:54: ヘルパーで殉職か; [匿名さん]
#220 2017/10/07 21:05: 相談員志望さんすごいですね！確かに初動で施設に通報は確かに間違いですね！
でも自分にはそこまで冷静になって出来ませんね‥。; [匿名さん]
#221 2017/10/07 21:10: 危機管理能力が備わっていなかったんだろうか？職業意識が低いんだろうか？スズメ蜂の件。; [匿名さん]
#222 2017/10/07 21:11: この中にスズメバチに囲まれたり有事の際、相談員志望さんみたいに突っ込んでいける人はいるか？俺は本能的に無理だな〜。
そもそもスズメバチに襲われたりする訓練なんかしてないしな。; [匿名さん]
#223 2017/10/07 21:16: これで付き添いなんかやる人減るね; [匿名さん]
#224 2017/10/07 21:18: そうだね。
俺もそう思うよ。; [匿名さん]
#225 2017/10/07 21:22: 付き添い１人で車椅子引いてたんかな？じゃあ、運転手は運転だけ？だったら、それ見て運転手が通報すればいいのに。; [匿名さん]
#226 2017/10/07 21:23: >>221
・大量のスズメ蜂に取り囲まれ、１人では対処しきれず、施設に通報
・通報まえにスズメ蜂を追いはらおうとした

↑どうみてもバカな対応

さらに、通報うけて駆けつけた施設職員ら数人で、対処しきれず、ここでようやく消防署に通報

きちんとした現場状況の説明もできず、駆けつけたのは救急隊員のみ。　　
↑バカな対応; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#227 2017/10/07 21:31: スズメ蜂に大量に取り囲まれてるのに消防署ではなく施設へ初めての通報。

さらにスズメ蜂相手に追いはらおうとした。スズメ蜂相手に抵抗すれば火に油を注ぐだけ。

さらに上記のような状況なのにも関わらず適切な説明もできず結果的に駆けつけたのは救急隊員のみ　　　　

↑どうみてもバカな対応でしょ？このようなことが重なり50分以上刺された利用者は亡くなった。尊い命が失われた; [匿名さん]
#228 2017/10/07 21:31: いきなり消防署に通報したらしたで、施設の人にその程度で、まず近くにあるんだから施設に連絡しろってなってそう。; [匿名さん]
#229 2017/10/07 21:34: 緊急時に施設に連絡したんだから、施設の人が直ぐに消防署に連絡しないとでは？; [匿名さん]
#230 2017/10/07 21:37: 添乗なんてアホらし、誰もやらなくなるな。今後運転手１人の車であふれるろ。階段もおんぶだな。; [匿名さん]
#231 2017/10/07 21:37: 定期的に行われる避難訓練や消火訓練をまじめに受けていれば今回のようなことは起こらなかった。
　さらに常日頃利用者を送迎しているなのにも関わらず利用者の生活環境を常に把握することを怠ったことも問題; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#232 2017/10/07 21:45: 偉そうなお前が逝けや; [匿名さん]
#233 2017/10/07 21:46: >>228
その程度の噺で命が救われるのであればいいんじゃないの？
初めに施設に通報した結果、利用者の命を失い、対応した介護職や施設の責任問題まで発展するよりはマシでしょ; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#234 2017/10/07 21:50: 避難訓練や消火訓練で蜂に対応出来るようになれるんならねー; [匿名さん]
#235 2017/10/07 21:52: >>234
判断能力が身に付かなければ、万が一のときに今回対応した介護職のようになるだけ。; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#236 2017/10/07 21:57: 危機管理能力と判断能力がなければ万が一のときに困るのは自分自身。自分を第一優先に守るのは自分自身にしかできない、いざというとき職場が守ってくれると天井考えだけでは自分自身を守れないと思うけどね; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#237 2017/10/07 21:59: 送迎してると利用者の生活環境把握する義務があるんだ？; [匿名さん]
#238 2017/10/07 22:00: 実際蜂の大群に襲われたらパニックになりそう。
日頃から様々なリスクに遭う事を想定した場合の対処法、リスクに遭った時の連絡先、役に立つ用具等職場内だけの研修等ではとても対応するのが・・・

でも人命第一だから、介護職であっても看護師と職務上は異なるがその責任は同じなんだよね(´ω｀)
ほんとに大変だな。
何かあったら担当者、責任者、施設は叩かれるし、ほんとにリスクの多い仕事だ。; [匿名さん]
#239 2017/10/07 22:05: 生活環境把握して、蜂の巣発見、駆除してもらえるの？; [匿名さん]
#240 2017/10/07 22:07: その為にキンチョールとか装備させてもらえるの？; [匿名さん]
#241 2017/10/07 22:15: 相談員志望さんに質問です。
あなたなら119に連絡した後どうするのですか？; [匿名さん]
#242 2017/10/07 22:17: >>237
万が一のときに職場が庇うと思ってるの？
利用者が介護サービス利用中に事故に遭い、損害賠償請求を施設と介護職員に請求した事例、　さらに施設が事故を起こした介護職員に民事で訴えた事例とか知らないの？; [匿名さん]
#243 2017/10/07 22:23: >>241
今回の事例、俺ならば利用者ともども安全圏にまずは離脱。利用者の安全確保後に通報; [匿名さん]
#244 2017/10/07 22:26: 俺の話しを茶化して聞きたければ、それもいいんじゃない？いざというとき己に振り返り、また、いつなんどき振りかかるかもしれないのにね(笑)
とくに介護職はその確率高いと思うけど(笑); [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#245 2017/10/07 22:28: >>244
介護のお前が言うな!; [匿名さん]
#246 2017/10/07 22:30: なんだ、答えられないんだ。
ごちゃごちゃ書いてないで正解だけ書いてあげればいいのに。; [匿名さん]
#247 2017/10/07 22:32: 明日はわが身。介護職はリスク高いよ(笑)
俺は個人的に世間を騒がせた事件や事故の当事者たる施設や行政に独自で話しを聞いたり調べたうえで話し照るけどね(笑); [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#248 2017/10/07 22:33: 結局のところ、何もわかっってないのよね〜; [匿名さん]
#249 2017/10/07 22:35: >>245
あ、そうなの(笑)　
それならば、この話をやめるね(笑)
君が明日は我が身にならぬことをねがってるね(笑); [匿名さん]
#250 2017/10/07 22:37: まあ茶化したり、いちゃもんつけて現実逃避すれば(笑)？; [匿名さん]
#251 2017/10/07 22:37: 突発的に近い想定外の出来事にパニくれば誰でも冷静な判断力は難しい。
余程の訓練を受けてたり実際に経験してなければそうそうとっさに判断できるものじゃない。
気の毒だが教訓として今後に活かすしかない。スズメバチの件。; [匿名さん]
#252 2017/10/07 22:41: >>251
その主張を被害者側が受け入れるのはかなりひくいし、裁判になれば情状酌量の予知も低いと思うよ; [匿名さん]
#253 2017/10/07 22:53: >>252
そういうことじゃないだろ。批判は誰でもできる。でも状況は当事者じゃなければ分からない。新卒の若い新人女性の介護女性だったのか、中堅、ベテラン、男、女？対処を間違った介護職ってどんな人か教えてくれよ。
そして君のところはスズメバチ意外にも予想される突発的なことを網羅して研修なり訓練なりしてて、君は何があろうと正しい判断ができるという確信を持っているのか？
僕はできないな。教訓として新たな課題として研修や訓練に活かすしかないと思うよ。
批判は誰でもできる。でも大切なのは君の施設でこの教訓をどう活かしてみんなで共有するかだ。綺麗事はたくさんだよ; [匿名さん]
#254 2017/10/07 23:09: 車椅子って電動車椅子って話だよね？ハチに教われながら1㍍は動かしたんだよね？囲まれてそこまで出来たならたいしたもんだと思うよ？なんでもかんでも介護や施設の責任ってわけじゃないと思いますよ。むしろ送迎に出たスタッフより、地域に密着した自治体とかにも責任あるんじゃないの？毎日介護スタッフが通ってる訳でもないのに‥そこまで道とか人んちの軒先とか見ないだろ〜？
相談員志望さんもスズメバチの近くにいってみればいい。; [匿名さん]
#255 2017/10/07 23:17: 介護職は有事の際は命をかけて利用者を救えって話？結果文字通り殉職しても仕方ないと？; [匿名さん]
#256 2017/10/07 23:19: >>253
対処を間違えたのは複数。それ以上の話しは情報がない。消防署通報までの通報手順に不備があるのは明らか。利用者の命を預かる以上、経験や性別は関係ない。なにより司法はそこまで酌量しない。過去事例を調べればわかる話

車椅子に乗った自ら身動きできない高齢女性が大量のスズメ蜂に取り囲まれている状況、施設と消防署のどこに通報するのがベストなのか？一般常識レベルでわかる話; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#257 2017/10/07 23:27: >>255
今回の話、命かける話しではない。初期動作を誤ったことによる話

色々ググって調べて見ればいい

有事の際、まずは自分の命が最優先だが、今回の話は有事ではなく初期動作を誤らなければ命を失う話ではなかった。半分は人災; [匿名さん]
#258 2017/10/07 23:27: 消防署に通報しても来るの遅かったら助からない。
通報した後、相談員志望さんならどうしますか？; [匿名さん]
#259 2017/10/07 23:32: なんか相談員志望さんが絡むと色んな意見がでますな。それがとまらずに議論が続く‥竹内さんとは違うな〜。
竹内さんはどこ行ったのよ？; [匿名さん]
#260 2017/10/07 23:33: >>258
消防管制と常に連絡をとりつづけながら、到着まで管制の指示どおりの対応をするよ。

そこまでが現場側の仕事

到着が遅く間に合う間に合わない話しと、消防到着まで適切な対応をとる話は別の話; [匿名さん]
#261 2017/10/07 23:36: そもそも、空き家放置、民家の近くにスズメバチの巣放置が悪い。
介護職員は、通報の義務はたしてる。; [匿名さん]
#262 2017/10/07 23:37: とりあえず‥相談員志望さんもスズメバチの巣がある軒下の下に行ってみなよ。; [匿名さん]
#263 2017/10/07 23:37: いや〜
相談員志望さん復活したら、いきなりハイレベルの議論白熱でめちゃ面白いな〜
竹内さんの議論にならないグタグタ底辺議論より、100倍良いよ〜

皆さんの議論は勉強考になります(^O^); [匿名さん]
#264 2017/10/07 23:38: 竹内さんも議論に加われよ〜; [匿名さん]
#265 2017/10/07 23:38: >>256
あなたはできるのでしょう。しかしあなたの施設勤務の全職員があなたと同様できるのでしょうか？
僕は対処の不備をかばっているわけでも非難してるわけではないんですよ。
今回の事故は、全国津々浦々の介護施設と介護に携わる全ての介護職員がこのような事態に遭遇した時の問題意識を共有し、今回のように想定され得る事態事故に対する適切な判断・対応ができるようになるための教訓にしなければと言ってるんですよ。いわば利用者の今後の安全に処するための研修や訓練の提起です。; [匿名さん]
#266 2017/10/07 23:39: 君らに質問なんだけど、

目の前で数百匹のスズメ蜂に取り囲まれた利用者がいて、施設に連絡するのと、消防署に連絡するのと、どちらが対応早いと思う？

さらに君らの職場に防護服はあるの？
介護業界に防護服配置は義務付けられてるの？

よほどのバカでなければ答えがわかるよね; [相談員志望◆Zjg2ZDU5]
#267 2017/10/07 23:40: >>261
果たしてねえよ(笑); [匿名さん]

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