🦆 南国市雑談

様々な事案に首を突っ込んでは、当事者でもなく解決能力も無いのに
勝手に憤慨し勝手に絶望し勝手に嘆き悲しみ勝手に暴れる

>>399
まさにこれに尽きる。
真実を！って追求している人達が、開示請求すらしてないメールやスクショを公然と公開しているが、自称県警本部長の娘、教師による隠蔽情報、探偵襲撃、その他あらゆる隠蔽、陰謀、闇とか主張するなら、真実を追求する為にもそのメールの出所が内容の通りなのか、どうして真実を追求しないのか理解出来ない。

暴走支援者らさん、真実を追求されたら困る事でもあるんですか？メール等のスクショや様々な隠蔽と疑われる情報を、公然と公表した人に対して、それが本当に真実なのか開示請求しましょうって、どうして言わないんでしょうかね。

>>400
それやって警察沙汰になったら共犯になるね

エンターテイナー折原を動かせれたら良くも悪くも何かしら進展するかもね
かわゆうさん頑張って

>>398
いじめを訴え遺書を残して自殺し、同級生らの証言があっても、必ずしも第三者委員会でいじめが認められてない。
教委を追い詰めていじめがあった事を渋々認めさせても、自殺との因果関係は無いとか、家庭環境のせいなどにでっち上げられる事も少なくない。

水難の場合は自死ではないのと、学校に保護者が子供のいじめを訴えていたか等の指導記録が無ければ、誰が加害行為をしていたかは、全ていじめたとする児童が認めない限り、物証が無く、他の児童らの証言に頼るしか無いのかも知れない。

ご遺族が弁護士を変えてまで第三者委員会において、いじめを認定させたいと願っているならば、何らかのいじめ被害がらあった証拠を持っているからだろうが、それを委員らが調査して認めてくれるかなんだよね。
いじめ加害者が誰なのかすら分からない、または目星を付けていてもその児童が認めなければ無かった事にされる、まさにどちらに傾いても悪魔の証明となり困難を極める。

水難の真相やいじめのある無しで、何らかの加害行為ありきで支援者らか暴走しているのが現状だけど、法治国家では許されない。
心情的には感情が荒ぶっても仕方が無いと思えるのは、ご遺族だけであり、支援者らが度を超えた感情移入で暴走しても、遺族の迷惑にしかならないよ。
個人的にはむしろご遺族はよく耐え忍んで感情を抑えていると思っているよ、そう思わない人もいるかも知れないが。

かわゆう仮に折原を使ったらマイナス面で大事になるぞ
多分、遺族が終わるレベル
それを見たいならやってみな

折原は旭川で加害者グループに騙されて逮捕されれるくらい詰めが甘いから、かわゆうのやり方が上手くいけば相手の家族に突撃するぞ
暴走支援者みんなで折原を囲って説得すればやってくれるはず

>>405
＞いじめを訴え遺書を残して自殺し、同級生らの証言があっても、必ずしも第三者委員会でいじめが認められてない。
＞教委を追い詰めていじめがあった事を渋々認めさせても、自殺との因果関係は無いとか、家庭環境のせいなどにでっち上げられる事も少なくない。

だから殆どのいじめ自殺被害者遺族は民事訴訟裁判をやるんだよな。
大津いじめ裁判も、相手はいじめを認めず、家庭環境のせいにもされていたことがあるが、判決で自殺といじめの因果関係を認められるに至った。
大津遺族や担当弁護士は、因果関係が判決により認められたことに喜んでおられたが、水難の支援者達は賠償金減額のことばかり言って冷や水をかけるようなツイばかりしていたな。
着目するところがなんか違うんだよな、あの人たちは。

かわゆうは折原を知ってるなら旭川で加害者グループと組んで大暴れしてる２代目いじめ探偵に頼んでみたら？

義弟が弁護士が子供達の未来を考えて！って、児童の為に〜って手口を使い始めて、保護者に執拗に強要、脅迫、恫喝、威圧を与えているが、他家の家族の問題にどうしてそこまで口出しするのか理解出来ない。

必要ならば、第三者委や警察が聴取する、それだけの話であり、赤の他人がとやかく執拗に、子供達の未来を〜って、義弟が弁護士は自分の子供の未来を考えなよ。
お母さんが訴えられて家宅捜索されたり逮捕されたら、子供はどんな気持ちになるかな？
絶対に捕まらないって言えないよ？人権救済申立てした相手を数年間、未だに攻撃しているのだから。

>>410
子供達の未来の為なら知的障害者なんだからガタガタ騒がずに静かにしてろよ
騒いでるの、あんたらだけだぞ

特殊学級に通ってる児童に何を求めてるんだよ

まずは署名提出
可能なら裁判
この先この二つしか真相究明の手段は残されていないことだけは動かしようのない事実

暴走支援者の目的は一つ
相手の一家を自殺に追い込む事！

>そっとしてあげればええのに😑
>関係ないや〜ん　私らに

うん、義弟が弁護士には
他家の事は関係無いヨネ！
なのに、子供達が可哀想〜ってさ、
そっとしといてあげたら？義弟が弁護士さん

再捜査や第三者委員会で必要に応じて聴取する、
それだけの話ですよ義弟が弁護士さん
そっとしてあげたらいいのに
関係ないのに口出ししているのは
義弟が弁護士のあなたですよ？
皇族の結婚問題に口を出して
難癖付けている人達と
あなた達は同じ穴の狢です

>406
行政、警察への世論という名の圧は効果が考えられるけど、ユーチューバーに頼んで流布させて、特定の個人、家族、関係者、法人、議員らに中傷が発生した場合、支援を要請した人、そのインフルエンサー、最終的には回り回って当事者に道義的責任が戻ってくる。

公的機関のみへの糾弾なら理解は出来るが、水難の場合は時系列からの情報で、居合わせた児童とその保護者らに、言の刃が向かうのは確実であり、それが当事者や支援者らに分からない訳がなく、確信犯だと捉えられる。

そうなるといじめ加害者によくある、叩かれ過ぎると加害者が被害者にすり替わり現象が起きる。
すでに人権救済で被害者側になっているし、暴走支援者らがさらなる攻撃に巻き込むと、むしろあっち側には有利になるよ確実に。
時効後に向こうが訴えたら危ないと思う。

ご遺族が不利になる事をする奴らは支援者では無い。
自分が暴走支援者らと相容れぬ理由はそれ。
ご遺族を支持支援しても暴走支援者らのやり方だけは看過出来ない。
署名活動をインフルエンサーに頼んで拡散してもらうのは、さらに署名を増やして警察への世論という名の圧になるので、ご遺族にとってプラスだと思うが、あのおばさんどれだけ考えているのやら。

徳島の馬鹿議員、後藤田にも頼んでたな

遺族の支援者はいろんな人に協力を要請してるんだね
成果はないみたいだけど

まだ運動会延期日数の二週間か一ヶ月か表現の違いでのことを嘘だとネチネチやってるんだ。
地元の人たちはもっと怒っていいよ。むしろよく二年以上も耐えてるなと思う。

>>418
一方的な被害側のいじめ自死でも公権力にある人は中立性を欠くと、介入が憚れるのに、ましてや自死ではなく事故なのか事件なのか不明瞭で、しかも関わった年齢が小学生ともなれば、どちらか一方に公権力者が肩入れすれば、公平さを欠き訴訟問題にさえなる可能性があると、義弟が弁護士は分かってないんだよな。

とある芸能人でさえ、本当はもっといじめ自死に関するツイートをしたくても、フォロワーの多い自分がツイートして影響を与えたく無いと、普段から自粛したり軽く触れる程度なのよ。

にも関わらず水難の暴走支援者爺婆は誰も気づいてないのは哀れだよね。

延期は事実だったわけで
具体的には二週間の延期でしたね、配慮は感謝しております
と一言で済む話だろうに、嘘つき呼ばわりの全面否定のみならず人格否定を延々と繰り広げるのは異常としかいいようがない

村八分をする陰湿な田舎の隠蔽体質というイメージを崩されかねない地元民の声は徹底的に潰さないと、支援の邪魔になるとでも考えているのかな？
むしろその地元の声を潰す行為が隠蔽そのものだと思うんだけど。

>>419
直接聞いたのか、また聞きなのか、日にちの違いは誤差の範囲内なのか嘘と断定してよいのか、人によって受け取り方が違うからね

登校時の話も当事者とヨネとの間で意見の相違があったが、ヨネのツイートに何らかの意図があるのか、ただの天然なのか、かなり年配っぽいからあまり細かい事を気にせず、ただ学校と通う児童らを思い、他意無しにツイートしたのかも知れないが、暴走支援者らは重箱の隅をつつきが趣味の皆様なので、闇、陰謀、背後に何らかの組織が！って考えているんだろうね

ヨネは暴走支援者ホイホイになっているヨネ

もう高知県小学生水難事故は終わりだな
見てて見苦しい

>>423
もはやどっちが闇の組織かわからん状態だな

村八分がないってジェノベーゼが一番分かってるだろ

誰がどうとまでは言わないが、依存する対象を孤立させ自分に頼らざるをえない状況にわざと作る人はいるよ。
対象者を意のままにするのが目的だけどね。心当たりが少しでもある人は注意したほうがいいよ。

>>426
目に見える村八分が無いとしても、周囲が良い意味で変に気を使ったり、配慮したり、気遣いでそっとしておいただけなのに、以前と違って見えて疎外感を感じたりして村八分にされてると感じる当事者も、全国にはいるかも知れないがね

されてなくてもそう感じるって事はあるんだよ
さすがにとんでもない山奥の集落の自治会トラブル、地元民VS余所者みたいな図式じゃないから、村八分なんて無いと思うんだけどな

ただ水難が風化するのを感じ、一向に進展しないと思えば、対人というより、対地域として孤立感を感じる事はあるのかも知れない

>>427
いじめ探偵の手口がまさにこれだと言われてる

>>428
今だに地域民は献花に行ってるから
お供えものもある
今の段階で風化って遺族が言ってるなら救いようがない

>>428
広く物事が見れる人なんだね。こういう視点って大事だと思うよ。支援者さんに欠けているもの。
当事者である遺族は、当事者であるからこそどうしても視野は狭くなりがちだからね。それは決して責められることではない。
第三者である周囲の人こそ、こうした視点を持てることが大切。

ジェノベーゼさんて地元か地元に極めて近い遺族と親しい方？
例えばだが、保護者会。開催しないことについて抗議だけじゃなく、開催を求めるために何かしら働きかけはしたのだろうか。

通常、保護者会というのはPTA主催で行われる。稲生地域は地域住民も含めたPTCAだっけ？
PTCAの会長と校長と開催に向けての相談、協議をご遺族と共に申し入れはしなかったのだろうか。

そんなことをしなくても、学校は保護者会をするべきだ、しないのはおかしいという考えだとしたら、それは違うと言いたい。
在籍児童が亡くなられた非常に取り扱いに慎重を有する問題でありプライバシーのこともあるので、保護者である遺族の許可無しでは勝手に開催など通常ではあり得ないからだ。

保護者会が開催されなかった理由は、この辺りの事情をよく調べてみないと、学校側だけを責めることは無理があるよ。

ジェノベーゼは遺族の近所に住んでるんじゃないの
だから相手の家族も知ってるんじゃない
知ってて地元の権力者設定を否定しないんだったら屑だな

捜索時のニュースで近所の人がお子さんのことを、活発なリーダータイプとインタビューで答えてて、加害者親族に違いないと猛烈に叩かれていたのを覚えてる。
何故活発だといけないのか、わけがわからなかった。

高知県小学生水難事故はよく分からん
亡くなった子は活発でリーダー格って言ったりイジメられてたとか、その時によってコロコロ変わるから

裁判になったら嘘と矛盾点を指摘されるから遺族には不利だな

>>436
間違いなく不利
訴訟となれば、沈黙している側が有利になる、まさに沈黙は金なり

沈黙し、言葉を選び発言で言質を取られない様に配慮し、弁護士にチェックして貰ったもののみを挙げる等、かなり気をつけないと、訴えでも過去の発言を逆手に取られるんだよ。

暴走支援者らと相互フォロワー関係であったり、いいね、RTの関係から、4児童保護者、関係者、地域へのヘイトなどを容認していたと見做される危うさもある

だからずっと暴走支援者らには、署名活動流布や苦言は警察の捜査など公権力の職務怠慢に対する抗議に留めなよって言ってるんだよ
でも、どれだけ説明しても、暴走支援者らは自分達が正しいとしか思えない生物でから、どうしようもない
あいつらの攻撃性が当事者を不利に追い込んでも、あいつらはそれは自分らのせいじゃ無いって言い逃れするよ

>>433
そういえば最近はあまり使わなくなったが、4児童の保護者を上級、権力者設定してたよな暴走支援者らは

あの設定どうなったんだろ？物置の奥に仕舞い込んで、出すの忘れてるのかな

なんかさ、ちょっとした情報の間違いには鬼の首取ったかの如く指摘し、集団で嘘つき扱いするのが暴走支援者らなんだが、自分達の主張に都合がよくなる真偽不明の情報に関しては、それが正しいか間違いか一切触れないよな

その最たる例が、自称県警本部長の娘とか、教師のメールとか、探偵襲撃とかでさ
これらが逆に自分達の主張と相反する側の情報だと、それが真実である証拠出せ！開示しろ！と、全てに置いて証明しろって暴走支援者らは間違いなく主張するよ

暴走支援者らはそういうダブルスタンダードな所は絶対認めない都合の良さだからね

探偵ブログで相手親とのやり取りの録音データをアップしているけど、あれは大丈夫なのかな？
相手に許可なく録音したものでも、裁判で証拠として使う目的ならば正当性が認められるそうけど、ネットにアップすることについては人格権の侵害となり、相手が訴えたら不利になりそうだけど。

>>441
なんて内容なの？
爆サイに書かれている通り恫喝してる内容？

相手様は特別支援学級に通う児童は知的障害者
その知的障害者の親に詰め寄っても親も訳が分からない状態なんだから意味はないだろ
しかも走行中の車から飛び降りたとか信じられるか？
相手様は情報では至近距離の場所に住んでるって言われてる
なら、なんてその後は放置なのって話になる
しかも今だに同じ学校に通わせてる
殺人犯だって決め付けてる児童が通う学校に行かせるか？
学校側は相手様の味方って言ってるんだぞ
矛盾だらけだろ

君らは相変わらず遺族の嘘に突っ込むの好きだね

ご遺族は嘘はついてないと思うよ。被害者だという意識化なこともあるから、出来事の見方、受け止め方が多少偏りはあるのかもしれないけど。
そういうのは、ついてる弁護士さんがじっくりと、主張として通ることと、そうでないこと、丁寧に説明してくれるはず。

>>443
それを言ったら
加害者とされてる児童が遺族の自宅の前を自転車でウロウロ睨み付けながら監視してるってツイートしてるのに次男を同じ学校に入学させてるんだよ

>>445
初期から遺族を見てたら分かるだろ普通と違うのが

>>447
愛する我が子を亡くしているのだから普通でいられるわけがないよ。
周囲の人間に恵まれてないんじゃないかな。
憎悪や不信感を増大させるようなことばかり言う人じゃなく、真実を明らかにするというご遺族の願いを叶え、ご遺族の気持ちを救うように導いてくれる賢く本当の意味で思いやりのある人が傍にいてくれてたら、また違ってたと思うよ。

>>448
お前が語るなよ。

>>449
遺族と支援者みたいに騙るよりはいいだろ