🀄 麻雀

双碰張や単騎ならサンソーが危険牌候補というのが矛盾、結局は根拠に乏しくテキトーに書いてるのと大差無い次元なのは事実

あらら「切らない牌」と書いてあるのを本人に無断で「危険牌候補」と言い換えて、それを矛盾にしたね
「切らない牌」のままではダメだったのかな笑
それだとニュアンスが変わるんだけど、勝手に他人の言動を不正確に表現しても平気な人なのかな

それは、すまなかった。
なんとなくしか返しを覚えていなかったから。
意味を真逆にしたわけでなく、同義的表現だから許してくれ。

まぁいずれにせよ、>>134は麻雀は無能。
無能が書いてたチートイの単騎、だけに限らず双碰張やチートイではない単騎までを含めたとしても
【３索が切らない牌】と書いてることと、親のリーチ１巡目に切る牌が自分は三向聴で翻牌を叩くという、勝負を投げる一打は泥酔していてもしない、これも確か。

>>402せっかくなので、そこまで貴方が気にした【切らない牌】という意味の詳細を説明してもらえませんか？

>>399おれは

>>399俺は双碰張や単騎待ちは気にしなくても構わない、とは書いてないよ？
あの河と見えてる牌の条件から、①筒(ついでを言えば３索、も)が単騎or双碰張に刺さったら仕方ない、それで刺さった事を【ミスとして気にする必要性は低い】という表現をした。何故ならば、>>0のアンサーを書いてるのだから、誰かさんと違って麻雀とは関係ない内容でひたすら他人叩きや揚げ足とりをするつもりはカケラも無いわけだしね。

>>403
謝る必要は無いよ
訂正してくれれば気にしないし、俺も謝罪は望んで無い

>>405
切らない牌は切らない牌ですよ
危険牌候補では無い

>>407
うん、#399で書いた通り記憶＝俺がした理解で書いてる

えっと、どうゆうこと？
・①か３索が単騎or双碰張に刺さったら仕方なくて、ミスとして気にする必要性は低い
・それ以外の単騎or双碰張に刺さったら気にする必要が有る ← これで合ってるかな
つまり、枚数的に確率が低いだけが理由じゃないから、他の理由は反省材料になるってことでいいのかな

カケラも無いのは同じだね

>>409
外野だけど
じゃあ何の為にソレ書いた?!

>>410
勉強が足りない状態なのに対等に会話しようとしてるから
スレ全体に無理がかかってるのにお気付き?!

理解力が無いなら論理性の高い議論に割って入ろうとするな　　議論に割って入りたいなら理解力をつけろ

>>409
　普通、麻雀をしてる人からしたら、リーチ直後の防御について議論をしている場面で、切らない牌と言われれば危険牌候補と解釈する、これは至極当然の事ですよ？
　出題の設問では、自分の牌が一部しか限定されていない状況なので、切らない牌＝自分の必要牌という解釈は出来ません。

　私からも質問ですが、一体どういう意味や意図で『切らない牌』という表現をされたのですか？
　切らない牌＝危険牌、以外の解釈となると完全に議論とは無関係または論理性皆無の内容だと思いますよ？

>>402からの>>408
あれを読んだら、訂正と謝罪を激しい感情で求められていると解釈する、普通は。
そして、切らない牌と危険牌候補をほぼ同義と捉えた人が『じゃあ、切らない牌、とはどういう意味なんですか？』と質問したところ、『切らない牌、とは、切らない牌』という論理性皆無の回答。
会話にならない、とは、まさにこの事。

切らない牌・仕方ない牌・捨て牌候補
この３区分から察するに、切らない牌とは危険牌候補ではないのか?!
もっと言えば、切れない牌、という区分が無いのも理解に苦しむ

自分の失言に言い訳しか出来ない脳ミソなら
少なくとも俺より向上心が低いのは濃厚

>>417だから論理性皆無の内容しか書けない、奴の書いてる事のすべてがそれを状態

結局、ね
考えて答えを導き出さないから
すべてがその場合しのぎ
だから話の前後が全く噛み合わないし
他人とも話が噛み合わない(バカだから噛み合わない事を除外しても)
そういう切磋琢磨出来ない環境に置かれてしまっている小とを、極めて不憫に思う

うんげー

>>67-68のクイズに対して
↓
>>134は、３索を切らない牌(危険牌候補？)に挙げている
↓
ここにかなりの矛盾がある



まず、初歩的防御の観点から、６索が河に放たれている場合、両門張には刺さらない３索は安全度を高いと判断する場合が多い
しかし、上記条件は両門張には刺さらない、という確定の要素がある。つまり、二盃口を除き七対子は両門張になるはずがない(投稿者が、単騎待ちを警戒した、と執拗にアピールしていることからも)
七対子を警戒したのであれば、３索の危険度も安全度も概ね平均的。仮に投稿者をガッツリ贔屓した【無作為の単騎待ち】だったとしても、確率は1/21(字牌待ちを含めても1/26)。この数値を上回ることは考えにくい(他に有利な単騎待ちがある可能性を全く考えない、としても)。
無作為単騎なら、普通は３索よりも使い勝手の良くない紅中や８萬を待ちの候補にしやすい、親ならなおさら。
無能には到底理解出来ないだろうから詳細は書かないけど、敵の牌理を探る基本からも単騎待ちと読まなくてはならない場面であれば３索の安全度は数牌のなかではやや高いと評価するのが当然。

結局は、何もかもが理にかなっていない。考えずに放たれた戯れ言と評価せざるを得ない。
次元が低すぎて、『黙れバカ』と言う気にもなれない。

>>410←コレ書いてる人も、元のレスの内容を正確に伝えられてませんよー？　非難まだー？

>>421数牌無作為単騎の確率は1/21じゃなくて、1/18な。オマエの思考に対し有利に働く修正だが...

>>423
無能がちゃんと食いついてツッコミ入れられるか？試したんじゃねーのか？

そーいやあ黙れバカって一度も言うとらんなw

理論がわからん奴に
バカと言うても
何がバカなのかすら理解出来ん
だから言うだけ無駄やろ

発展途上のバカと
何がバカなのかもわからないバカは
言うこと書くことを見れば一発でわかる

>>414ロジックハラスメント

>>412
努力してる低能と、努力してない低能は、全く違う。
努力してる奴は上ばかり見ているから他人批判をしないし、努力してない奴は承認欲求を満たそうとすると能が無いから自らより更に能の無い者を探す行為しか出来ない。

>>412
>勉強が足りない状態なのに対等に会話しようとしてる
そんなん俺の自由でしょ、崇め讃えられたいの？笑
レベルを下げない限り足りない部分では対等な会話が成立しないってだけで、それを他人のせいにするのは我が儘じゃね？笑
>スレ全体に無理がかかってる
時空の歪みを正す任務でも与えられた？いったい誰によ笑
>お気付き?!
いや、気付く以前に気にする必要が無いから笑

>>67は、誰が答えてもいい「クイズ」つまり遊びだよな、俺は#64じゃねーぞ笑

>64最適なクイズを出してあげるよ。もちろん貴方も答えてね。
【クイズ】問題を出して、相手に答えさせる遊び。また、その問題。

切らない牌、とは、切らない牌
これの詳細説明、まだ？
あれだけの剣幕で不正確な表現を追及したんだから
その差異を正確に知りたいと質問したのよ
切らない牌と他に２種類なんだか書いてたけど、それらとの差について、教えてくれよ？

>>430
自由じゃねーよ。
知識が無いなら、対等な話なんぞ無理。

じゃあ、答ええみろよ。
>>134だかに書かれていた【切らない牌、これに３索が含まれている】のは【単騎待ち(七対子聴牌)を警戒している】条件だと【危険度が上下する牌に該当しない】、これには明確な理由があるのだが、それを答えてくれ。
こういう麻雀初歩の話が出来ないなら、>>0の次元の悩みに【まともな麻雀の回答】が出来るはずもない。

とにかく、貴方の麻雀レベルが初歩未満かわゆえに、荒らしていることに気付いたらどうですか？
バカ(低能)と叱責するにすら値しない存在ですよ？そんな人がを他人に一言添えるスレで何が出来るんですか？
貴方が何をしようが勝手ですが、【利用規約を守る】などの最低限のルールを守れて初めて自由や権利は主張出来るのをご存じないのですか？
何度も書いてますが、ここは麻雀の話をするスレなんですよ？　麻雀に関係ない話で他人を貶める内容を執拗に並べ立てるスレではないのですよ？　もし、それをやりたいならば他でスレを立てて存分にやってください。ここは麻雀のスレなので、それをやるのは利用規約違反ならびに荒らし行為で【極めて迷惑】です。

権利だけ主張、義務を守れない、とか人間のする事ではありませんよ？

　　　　　　　自
　　　　　　　分
　　　　　　　で
　　　　　　　書
　　　　　　　い
　　　　　　　た
　　　　　　　レ
　　　　　　　ス
　　　　　　　を
　　　　　　　読
　　　　　　　み
　　　　　　　返
　　　　　　　し
　　　　　　　て

　　　　　　　他
　　　　　　　人
　　　　　　　の
　　　　　　　レ
　　　　　　　ス
　　　　　　　内
　　　　　　　容
　　　　　　　を
　　　　　　　変
　　　　　　　質
　　　　　　　さ
　　　　　　　せ
　　　　　　　た
　　　　　　　も
　　　　　　　の
　　　　　　　を
　　　　　　　認
　　　　　　　知
　　　　　　　さ
　　　　　　　せ
　　　　　　　よ
　　　　　　　う
　　　　　　　と
　　　　　　　し
　　　　　　　た

　　　　　　　そ
　　　　　　　れ
　　　　　　　に
　　　　　　　つ
　　　　　　　い
　　　　　　　て
　　　　　　　の
　　　　　　　申
　　　　　　　し
　　　　　　　開
　　　　　　　き
　　　　　　　を
　　　　　　　頼
　　　　　　　む

ここまで１つとして論理的に物事を説明出来てない奴が、急にそれを出来るようになるわけねーだろ、だから理知的じゃない

>>433
>自由じゃねーよ
いや、このサイトでは自由だろ笑
違うなら説明よろしく
答えてみろよって、対等に話す条件にお前の勝手な都合を押し付けてるだけじゃん笑

>>436君とスレ主、書かれている内容の厚みや論理性、誰がどう見ても歴然とした差がある、それすら認められないような自分を客観視する能力の乏しい者に、どんな言葉が発せられるか？自分の書いたレスを読んでごらん、他人のレスの非難が９割以上で根拠不在の意味不明な独自の麻雀解析がわずか、まさに無能が吠えて荒らしているだけ。

客観視出来ない人に、努力が出来るとも思えないし、努力をしてこない人間に他人を成長させたり癒したりする言葉を持っているとも思えない。
人の文句ばかり執拗に書き連ねる前に自分にやれる事があるだろ

あと、あれだけのこだわりで【切らない牌、と、危険牌候補】が違う事をアピールされたのですから
こちらが【それらの違いと>>134で３区分されているものはどういう意味ですか？】という質問に答えてもらえませんか？　意味不明なので理解したいのですが

>>436利用規約読め

>>85
だから話の通じない悪質な荒らし。これでマージャンの話題を提供出来ればまだマシなんだけど、>>134をご覧の通りのザマ。
マージャンの話は出来ない、ルールは守れない、モラルも無い、相手にする価値ナシ。

>>437
と「スレ主」？ん？笑
差があったら書いちゃダメなのかな？ハッキリ言ってみ笑
>麻雀解析がわずか
ここって麻雀解析するスレだっけ笑
>他人のレスの非難が９割以上
お前のシステムだと事実と違うことの指摘も非難にカウントされんの？笑

「切らない牌」と書いたが「危険牌候補」とは意味が違う、本人が違うと言って、何が正確かも分かってんだから訂正するか読み換えれば済む話でしょ笑
何故、他人が勝手に間違えたことまでお前の都合に合わせて俺がわざわざ説明せんといかんの笑

>>439
そう思うなら、相手にせんかったらいいだろ笑
それを書いて何がしたいの？笑

>>438
お前も読め笑

理論よりも他の人の手が重要

>>440
足し算が出来ないのに、かけ算について言及してる、のと同じ次元
無知が、有能に向け論理性希薄な言葉で諭そうとしている大珍事
ＳＶＯＣの役割もわからん奴が文法を語っていたら珍事だろ、キミがしてる事そのものだよ

何度も書くけどさ
　・利用規約を読んで理解してください。そのルールが守れないなら、権利(キミが過去に述べた、自由)を主張する資格などありません
　・キミは、自分自身を客観視して冷静かつ妥当な評価を自分に対してすべきではありませんか？　無知なのに幅を利かせているキミに、私や澤田さん以外がレスしませんよね？　それが何故だかわかっていらっしゃらないようですが

>>443
その他人の手を読む＝どうやって他人の牌理を探るか？
そこに焦点を当てたクイズに対して、知識も論理も持たないに等しい者が、さも正しいかの如く論理性の高い他人の出題目的や回答にチャチャを入れたから、それと同等の返しをお願いしているだけですよ？

いまだにこちらの質問
　・何故チートイ(単騎待ち)の可能性が高いのか？教えてください。
　・３索の危険度は単騎待ちであれば平均的危険度を下回ると判断出来る要素は有っても危険度が上がる因子は論理的に説明出来ない、という事に対するそれでも３索を｢切らない牌｣とした、その根拠と論理について教えてください。
　・親のリーチ直後に何を切る？というクイズが出され、それに対するキミの回答の一部に｢切らない牌｣という表現があったこと、これを我々が勝手に解釈をした｢危険牌候補｣、これとどう違うのか(私の拙い脳では理解出来ないので)説明をしてください。加えて、その文中にあった｢切らない牌、仕方ない牌、捨て牌候補｣とはどのような意義で区分されているのかも教えてください。

あそこまで我々の解釈に納得がいかずに、厳しい指摘をなされたのですから、その違いについては説明する義務がありますよ？　自由を主張されているキミには。

↑
失礼しました。
相手がゴッチャになっていたかもしれません。

無知の荒らし、と、>>443さんは別人の可能性が高いですね。
すみませんでした。

>>134を書いたんだから説明出来るだろ

今度はハッキリ書くけど、同一端末から発信されたレスかどうかは、簡単にわかる

俺が書いたんじゃない
という言い訳は通用しない

>>447見てわからんのか？それ書いた奴はマージャンなんて知らんに等しいのを　ちゃんと答えを返せる会話の能力が有るなら変質者みたいに執拗なマージャンに関係ない個人攻撃をし続けんだろ

言ってること滅茶苦茶だな笑

他人の手を読むのは難しい。
ただ予想しなければ、相手に振りこむ確率は上がると思う。
予想すれば出やすい牌や危険な牌がわかるはず。
手出しツモ切りをよく見ればかなりの情報が分かりますよ。

負けてる時は、場を見てない事が多いし、勝って調子に乗ってる時も場を見てない事が多い(自分の事)