🥎 ソフトボール

顔とスキャンダル（話題性）の差

なんか、このスレは荒れてきましたね。本題から、遠のいてしまいました。
しかし、なかなｋ早い球がなげれませんね。自分なりに、研究しながら、練習しているのですが。
ビデオで録画しながら、フォームを、確認しながら、投げてみたのですが、自分で、思っているようには、
腕が、早く回っていません。しっかり、早く回しているつまりですが、ダメですね。
なにかが、違うように思いますが、わかりません。だれか、ヒントでもあれば、よろしくお願いします。

速く回っていないのならどうすれば速く回るか（体をどう使えばいいか）考えてやってみる　
人に聞くばかりでなく結局最後は自分の努力（試行錯誤）です
やってるうちに何かをつかむかも

>>177ゆっくり説明したる、お前が大阪弁つこてるから関西の人間や思って言うてるだけや、その関西の人間がソフトしてるのは関西でしてるはず、そこで誰も俺の球打たれへん言うたら関西でソフトしてる選手を馬鹿にしてるんと同じやろボケ、せやからどこ相手に打たれてないんか言うてみはすかしがらんと、笑えへんから

183 国語は苦手か？
気持ちの問題やんけ!?
どこに投げても打たれへんっちゅうのと誰も打たれへんちゅうのとニュアンスがちゃうやんけ！
どこの世界に全く打たれへんピッチャーがおんねん？アホか！それくらいの自信が持たれへんのか？っちゅうことや。大阪出身で四国の学校行って五年ほど実業団でやって今は地元の名前言うてもわからんようなしょーもないチームでやってるわ。

>>184わかった結局なんも考えんと投げてきた言うことやな、そんな奴はここに入ってこんでええから、田舎でお山の大将しとけ

182さんありがとうございます。がんばってみます！

もーエエか？お二人さん。
匿名掲示板で言い合いしても言いっ放しやからなんの意味ないし、みんなの迷惑になるだけやしね。
これ以上の言い争いは関西ソフトボーラーの恥をさらすだけですから｡｡｡

ごめんねぇ！185のあなたも184と同レベルですよ!!なんなら以下ですよぉ～!?

>>188終わってる話いつまでほじくり返してんねんボケ

そふP素人です。握れるのなら、ボールは3本指メインで握った方が良いというのが1般的なようですが、
レベルの高い所で結果を出されてる投手は、速球投げる時、やはり3本指メインの握りですか?
女の人でもすごい人(上野さんとか)なら3本握りですね?レベル低い質問すいません。

手の大きさ、指の長さにもよりますが、あくまでもひとつの考え方として。
親指・人差し指・中指の三本で握った場合と、4本､わしづかみでボールを握った時とを比べると
手首の可動範囲が少し変わってきますね。
また、それ以上に指先に力を入れず指の腹全体で軽く握ることが大切なように思うのですが。

その辺の日本人男子Pより背の高い（手のでかい）アメリカナショナルチームの女子Pはみんな４本ですが、
やっぱり国が違えば指導方法が変わるんですね。

で結果アメリカの方が強いのであれば３本で握る理由はなんですかね？？？

>>192さん　>>191です。なるほど、ご指摘ありがとうございます。
随分前でちょっと古い話しですが、ミッシェル･スミスは手が大きいから親指を含めた三本で握ると言ってましたが
アメリカでは四本で握るのが主流になっているんですか？

もし、四本で握るメリットがあるとすれば･･･
人差し指と中指でボールの後ろ側を支えるのと、人差し指～薬指でボールの後ろ側を支えるのとでは
後者の方が、指先でボールを弾くときの壁？を作りやすいのでしょうか。
人差し指の親指側からボールが抜けにくくなって、より縦回転がかけやすくなる？
ということでしょうか？あくまでも想像・推測の域を超えませんが｡｡｡

191さん、192さん、ありがとうございます。
国が変われば、握り方も変わるのも驚きですが、192さんのГアメリカの方が強いのであれば」というお言葉にもっとショックを受けました。
ブストスさんがナショナルチームから引退して、これからは日本女子の時代だと思ってました。でも体格がもし同じ位ならアメリカなんか目じゃない、日本のの方がずっと技術面、チームプレーに優れていると思いたいです。
フレーフレー日本!

握りの指の本数はドロップのみ四本で、真っ直ぐやスライダーは三本って
使い分けしてるなぁ～
縦回転は四本の方が回転数が多い様な気がしてる。

195さん、4本でドロップ、スライダー使えるんですね。
私まだストレートのみ練習してる段階ですが、ストレートを投げる時、3本指と4本指の両方で投げられる人いますか?
両方ストレートというより、かける指の本数によって同じ腕振りでもスピード、回転数が微妙に変わりそうなのでどちらかをチェンジアップ的に使っている人いますか?
コントロールはどちらがし易いですか?

191さん
192です。
ミッシェル・スミスのストレートの握りは4本です。
3本というのは人差し指、中指、薬指の3本という意味と思います。

ストレート＝縦回転のドロップ系のボールです。

リサ・フェルナンデス、ミッシェル・スミス、キャット・オスターマン、ジェニファー・フィンチ、モニカ・アボット
すべてストレートはここで皆さんが言われている親指含めての４本です。

↑追記

スピードは110キロ超えしてましたので、女だからと言ってバカにはできません。

>>192さん　>>197でのご指摘ありがとうございます。
今し方、ミッシェルスミスの握りの謎が解けました。
ホコリをかぶる程長い期間仕舞い込んでいたVHSビデオ（笑）を観て確認しました。

ファストボールは“2シーム”で握りながら「2本の指を縫い目にかける」と言っていましたが
薬指はあまり曲げずに中指の横に“軽く”添えていました。
当時（10年ちょっと前）の私は、これを見逃していたんですね。
ちなみにドロップは当然のことながら“4シーム”で薬指まで縫い目にかかっていました。

今では指導が主になっている私ですが、かなり久しぶりにビデオ鑑賞などをして初心に返りました。
ご指摘感謝します。

1９２です

michelesmithjapan.com/pitchinga.html
ここでスミスのツーシーム、フォーシームの握りが写真で確認できます

ピッチングの極意とは、自分自身で見つけるしかありません。

>>201なるほど、結局そうかも!

体で覚えんねん。理屈ちゃう！

201さん～203さん
厳しいながらも、愛を感じるお言葉です。
『獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす』
『かわいい子には旅をさせよ』
『立て!立つんだ!ジョー!』的な名言をふと思い出しました。

自分自身でみつける、体で覚えるというのは･･レベルアップする時点においては確かにその通りです。
レベルアップの“レベル”は個々人で様々ですが、何かしら参考になるお手本のようなものがなければ難しいのが現実。
私はスレ主ではないけど、このトビはそのための意見交換の場だと思います。

ですから､他人へのアドバイスは「理屈」ありきだと思っています。（あくまでも私見ですよ！）
小難しい理屈ではなく、何故そうなるのか？そうそうすることがBetterなのか？という基本的な理屈を。

基本は誰しもこうして投げるんだ。　と言うことぐらいは分かると思います。
例えば、コントロールをつけるには？
と聞かれても、投げ込みをして自分の形を見つけてくださいとしか言えないし、速球が投げたいといわれても、腕の回す速さと手首を俊敏にタイミング良く返すとしか言えないな～。
言葉にするって難しい。

２０６さん、このスレ全部見ましたか？４０さんとか、基本を語っていましたよ！
見て、自分で、練習して、確かめて見てくださいね！頑張ってください！

２０７です。すいません。２０５さんへ、でした（汗）間違いました。

基本という表現に初歩的なイメージをあたえましたか？
もしそうだとしたらごめんなさい｡｡｡
私自身にアドバイスを戴きたいのではなく、他人にこうすれば良いのでは？という「情報」として最低限の理屈は必要では？という意味で書きました。
また機会があればお邪魔します。f^^;

>>209情報と言う点では、まず相手の情報が欲しいですね。例えば年齢、身長、体の柔軟さ、握力、背筋力、５０m走タイム、ウインドミルでの遠投距離、これだけのことがわかれば、足りないものを補う練習方法とかのアドバイスが出来るのですが

もう、良かぁーねか。みんな、言うちょっことの中身は一緒やらいよ。知識、情報も大事やっけど、とにかく、投げ込まんや。そしたら、その内、何か得るものが出てくっど。人から聞くのも大事やっけど、自分で創意工夫したら上達は倍やっち思ど。強い向上心があれば大丈夫。頑張って!

>>211さん、ありがとうございます。自分で創意工夫すること、強い向上心を持つことはものすごく大事なことだと思います。
但し、ズブの素人Ｐや周りにソフトボールＰ指導者が全くいない人にとって、>>205さん、>>209さん、>>210さんのような人の存在はありがたいことです。
レベルの高いＰはウインドミル投法（ウインドミル投法だからレベルが高い?)だと思いますが、スリングショットで高いレベルの所で通用しているPの方は少ないですか?
ネット情報では、スリングショット投法は少ないようですが。

>>212例えば水泳の１００m自由型に平泳ぎででないのと同じ理屈です

試合ではスリングで投げているＰを見たことがありません。
私は、ウォーミングアップ時にスリングで何球か投げてからウインドミルで投げていますが、スリングは腕の振り降ろしを意識できるので、後ろを大きく使う意識付けにはなるかな？と思います。

ただ、スリングとウインドミルとを比較すると、リリース時のスピードに差が出るのではないですか。
つまり、ウインドミルは腕の振り上げ始めを初速「0」とすると、スリングは腕が上に上がった時から腕振りが始動するので、振り降ろし始めが初速「0」ですよね。
腕が上に上がった時に運動が始まるのと、既に運動が始まっているのとではリリース時のスピードに限界がある･･･から廃れていったのではないでしょうか？

でも、バタフライの方が早いんだよ！

要するに、半回転で一回転と同等のスピードが得られれば問題ないのですが｡
無理ですよね｡｡｡

スリングショットでは、あまり前に飛び出せないしねそれに頭上で停止した時に球種が握りでわかってしまうし

>>217さんに鷹のような目で見つめられたら、スリングＰはたまったものじゃありません。「いやん、見ないで馬鹿ん」という感じです。

同じ握りで３種類ぐらいの球種を投げるＰがたまにいますよね

■オススメ練習方法
まず、投げる時体が横を向いて顔は正面を向いていると思われます。
その状態で腕を一回転させるのではなく、頭の上にボールを持つ手がくるようにします。
そこから、一回転される時と同じように投げ、ストライクになるリリースポイントを見つけること。
これにより腕を一回転させた時も半回転の時と同じリリースポイントで離すことができるようになれば
ボールをコントロールをすることができるようになってくると思います。

スピードだけならスリングの方が球速は出ますよ
知ったかはご勘弁ください

>>217さんの言うとおり握りが丸わかり
ウインドミルに方がコントロールが優れているので一般的には使われています

スリングから練習してきた選手の方がスピードを楽に出しますよ

221
そう？
正反対の意見だ！？

>>221
なぜ、ウインドミルに比べてスリングのほうがスピードが出せるのか、
理論的に説明してもらえますか？

まあ、きっと、できないんでしょうけど．．．ね

>>223

どーせ、Aさんがそうだったから、程度の理由でしょうね。

そもそも今時、スリングショット練習してからウインドミル練習しる人居てるの２２１さん

深夜にボウリング女子リーグ戦をＴＶでやってましたが、優勝したのは、フォームがもの凄くダイナミックな人でした。
球を頭の真上に高々と上げてから、投げてノーミス２３７点でした。
うちのチームに究極のスリングショットＰとして入って欲しい位です。

それはおかしいな…

ボウリングでノーミスだと、得点は300点になるはずなのだが…

ま、ソフトボールには全く関係ない話ですな

すべてストライクを投げて３００点じゃ！
ノーミスってのは全フレームがストライクかスペアの事！

一投目にミスってるし、、、スペアはリカバリーとも言う、、、
やはりノーミスとは300点だと思われ、、、