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2021/04/26 20:18
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おしえて





NO.7814043

週休3日制について
#3012020/04/04 21:39
>>300
外食は絶対減るだろ。所得減るのに
機会が倍なんだろ?寧ろ集客タイミングを
よほど管理しなきゃならないわけだから
飲食店の人は大変だぞ。
別に平日でも夜呑みに行く人もいるし、
ランチ取る人もいる。

そんな中で休みが増えて所得減るなら
家から出ないでしょ。普通に考えて。

[匿名さん]

#3022020/04/04 22:38
別の考え方もできますよ従業員交代制で
所得も維持しておけばいい。ならお金使う人は使うと思うし
休みが増えると余暇に使う人も増える
これにベーシックインカム導入
もっと週休4日賛成の人と語りたかったな

[モンジュー]

#3032020/04/04 23:07
>>302
つまり今よりも人件費を追加
しないといけない(雇用人数を増やして
それぞれの給付が変わらないなら)
わけだから、余計にやること増えて
寧ろ労働過多になると思うよ。

従業員交代制ってのはあくまでも
業務効率化に特化した考え方で
人件費を後回しにしてることが多い。
言い方を変えると特需状態時の対応で
効率重視、言ってみれば労働者の都合
度外視な手法。
(これが昨今の派遣労働者の実態。
稼げなくなると調整しやすい人員ってこと)

常に安定して稼げる市場なんてのは
今は無い。というかいつの時代もない。
個人目線でいって公務員だけ。

4日制賛成の人と話しても、ただの現実逃避に
なると思うよ。
それだったらインカム月40万とか、そういう話して
盛り上がればいい。まあ、現実逃避だよね。

[匿名さん]

#3042020/04/05 07:59
工場とか土木作業とか労働が大変な所は
午前5時間午後5時間ずつの交代制にする事で
1日8時間労働より1日合計10時間の労働時間を増やす事で生産量とかは一人あたり1日5時間労働で維持できると思うんだ。
これに機械化が進めば、
より労働力を維持できる。
市場とかは会社の問題で、
会社は今のままでいいと思います。
週休4日制交代制を導入するのは工場とか店とか土木とかで、
労働が大変な職種。
会社はあてはめません
ベーシックインカムを導入するのもそんな人
新しい21世紀とゆう時代に向けての理想です

[モンジュー]

#3052020/04/05 08:11
店の営業時間も従業員午前と午後にわけて
営業時間長くすれば、1日の儲けも上がると思う。

[モンジュー]

#3062020/04/05 08:13
市場と労働時間や休みは別の話だ

[モンジュー]

#3072020/04/05 08:42
なんで給与時給になのかな
1時間働いたって、儲けがそれだけとは
限らないし、
バイトとかで分かりやすく給与体系の提示で時給にしているわけであって、
週休4日にしても、給も正社員くらいくれてもいいのに

[モンジュー]

#3082020/04/05 19:34
雇用人数を増やすのでなく
雇用人数は今のままで
交代にして
労働力の機械化を進めるべきだ
いろいろ新技術の機械も売れると思う

[モンジュー]

#3092020/04/05 19:50
機械の労働時間をその分長くできるのだから
生産性に影響少なくできる
その他のバカみたい作業以外じゃんじゃん機械化して労働時間を伸ばせば
仕事に影響はないと思うけどな

[モンジュー]

#3102020/04/06 19:51
1日8時間労働より1日合計10時間の労働時間を増やす事で生産量とかは一人あたり1日5時間労働で維持できると思うんだ。

→で、人件費はどうすんの?今の派遣性を
推進する形式なら問題はなさそうだけどね。
給料性になるなら破綻必須。それに
欠員や補充が必要な時にその条件で
やってくれる人とかいるんかね?

[匿名さん]

#3112020/04/06 19:52
>>306
ずれているだけで全く同じことだよ。
お前の周りにあるモノを見てみろよ。

どうやってインターネットサイトに繋げてると
思うの?

[匿名さん]

#3122020/04/06 19:54
>>309
じゃあ、誰がその機械をいつ作るの?
その間の生産性は?本来業務から
人員を割くって事?お前は何やんの?

[匿名さん]

#3132020/04/07 12:23
あの・・・実際僕の考え
批判したいだけなのでは・・・
会社がよくないとか
今、なれるかもしれないんだから
大変な毎日から解放できるかもしれないんだから
めったにない事なんですから
その点は考えてほしいですけど
そんなに方法なんてないのに
そこまでいちいち批判しなくても・・・
頑張る意思が大切だと思いませんか

[モンジュー]

#3142020/04/12 15:41
>>313
週休4日制があとても「頑張る意思」には
到底思えないんだよ。
医療業務に対しても著しい偏見があるし。

お前の場合、自分が頑張ってる考えを
尊重は出来るけど他人の意見、意思を
孫亮出来ない典型的な「甘え思考」。

だから平気で週休4日制とか言えるし
それを「頑張る」とか平気で言える。

世間に対してどれだけ恥ずかしい事言ってる
かまず自覚した方が良い。
そのうえで他人の言う事をちゃんと
聞いた方が良い。

[匿名さん]

#3152020/04/18 21:25
堀江さんも言ってましたし・・・
意識の問題なのかもしれませんね
まだ、僕は若いから・・・
若い人に受け入れられる政策かもしれませんね

[モンジュー]

#3162020/04/20 13:59
補充や欠員は
仕事するにあたり
休日出勤などで大丈夫です
どうして給料性になると破綻になるのですか?

[モンジュー]

#3172020/04/20 14:14
機械化して仕事が減るとゆう意見もありますが、
その分、川や海の清掃の仕事など、
新しい仕事を増やしていけばいいと思う

[モンジュー]

#3182020/04/21 12:16
>>317
じゃあどのみち仕事増えるよね。

>>316
簡単な事で、民間企業全体が
全民間人を支える体力が無くなって
しまったから。その原因が派遣っていう
「甘い汁」。

そもそもな話で給料性一貫が怪しい最中で
ベーシックインカムという概念が出てくる
事がまず破綻している。

もっと別な視点から、例えば国債の還元を
理由として「暫定的な返還目的」という
のならスジは物凄く通る。
月10万を7年近く払い続けても
返済しきれんからな、今の国債って。

[匿名さん]

#3192020/04/21 12:55
国債の返済予定なんて100年単位の計算でやってるだろ
どこかのタイミングで泥被るやつらが出てくるのは致し方ないと思う
出ないようにやれればいいんだが、もうそんな段階じゃない気がしてる

[匿名さん]

#3202020/04/21 15:33
借金は返せない
あたりまえで景気悪いし、短期間では経済に影響が出る
先伸ばし 東京オリンピックとか待ってる
今でもこれだけ大変なら10年後20年後先が思いやられる

[モンジュー]

#3212020/04/21 20:01
>>319
国債の返済予定なんて100年単位の計算でやってるだろ

→直近20年で一度も返済してない+
  今も膨らみ続けてる
  =予定してない

だったら今回の給付をそれに含ませるのは
非常に合理的だと思うがな。


>>320
なにを勘違いしてるのかがわからないが
一応オリンピックによる需要も見込まれている。
今回のコロナはそれを危惧した中国の陰謀
とまで言われてるくらいにね。

借金が返せない前提なら尚の事国が
市場を膨らまそうとする(アベノミクス株膨張が証拠)。

言っちゃうと、国債そのものが今の
就労条件を決める暗躍者という図式とも
言える。

無理に増やすから国の指揮がおかしいと
罵倒されるし、そこまで逼迫しないんであれば
寧ろ週休4日制も堂々と発案出来る
世の中になってたろうね。

この辺は世界はこうだからとか言えない
日本独自の問題。

グローバル化=責任の希釈では決してない
ってこと。この辺はトランプ大統領がよく
心得ている。

[匿名さん]

#3222020/04/21 21:21
>>321
追記

モンジューさんとやらがどこまで知っているのか
ちょっと質問。

・世界で「一番金を貸している」国は?
・国債のは誰が誰に借金している?
・ジンバブエの経済破綻の理由は?
・工場生産で中国と日本の設備上の違いは?

[匿名さん]

#3232020/04/22 08:21
少し話しそれる
あまり気にしないで
週休4日スレを
給付金犯罪がないと
手続き簡単にできるのにね
その辺外国とか進歩してるよね
サインだけの国もあるし
好きな国トップ
オーストラリア

[匿名さん]

#3242020/04/22 08:23
個人的意見

[モンジュー]

#3252020/04/22 08:35
グローバル化のおかげで
政治が国内の内政から
国際クラスになってしまう恐れ
日本はそうでないと改革できないが
グローバル化がないと政治も改革しやすいかな
人による
逆に国民に対して厳しくなる恐れがある

[モンジュー]

#3262020/04/22 09:16
労働を機械化すると
人間こんなにいらないよ
生まれてこないでいい

[モンジュー]

#3272020/04/22 09:27
>>323
その辺は人のモラルに関わる話。
凄く極端な事を言えば
「みんな善人なら警察は存在しなくてよい」
という言い方と同じ。
どんな犯罪でもそうだけど、概念が
あるなら「そういう犯罪をされる
かもしれない」という不安が
つきまとう訳で、現に犯罪が成立
していない瞬時的にも警察というのは
存在しなければならない。
犯罪者からみれば「抑止力」、
善良人からみれば「安心」。

[匿名さん]

#3282020/04/22 09:29
>>325
どのあたりをどうグローバル化
するかで内容もレベルも質も違う。

一番レベルが高いのが朝鮮人との
規律規範のグローバル化だろうね。

[匿名さん]

#3292020/04/22 09:36
>>326
考える順番が逆。
「人が多すぎるからこんなに要らない」
じゃなくて
「人が多すぎる状態になったから
どうすべきなのか」ってこと。

強引なのは中国の一人っ子政策。
直近になって人口減少に一役
買ってるのが「男女差別撤廃」。
女性にとっても十分一人だけで
生活出来る環境下が整ってきたので
別に結婚が重要な生活保持じゃなくなっ
てきた。

狙ってやったのか副作用でそうなったのか
は知らんが、必ずどのフェイズでも
国の微調整が入っているのは事実。

現状を否定するんじゃなく、なんで
この現状なのか知らんのに改善を
考えたら、それこそ独りよがりな
妄想になる。

[匿名さん]

#3302020/04/22 10:10
>>321
あのさ
→直近20年で一度も返済してない+
  今も膨らみ続けてる
  =予定してない
ここ=にしちゃうのって暴論だとおもうんだけど・・

[匿名さん]

#3312020/04/22 12:04
>>330
暴論というのはどうして?
事実に基づいた合理的な図式だと
思うけどな。

[匿名さん]

#3322020/04/22 20:07
>>322
一向に答えが無いようなので回答。
問①世界で「一番金を貸している」国は?
 →日本

問②国債のは誰が誰に借金している?
 →国が国民に借金している

問③ジンバブエの経済破綻の理由は?
 →紙幣を作りすぎた事で物価価値が暴落した
 (トラック一台買うのに600兆ジンバブエドル)

問④工場生産で中国と日本の設備上の違いは?
 →日本の場合、他国が買った設備なら日本に
  置いてもその他国の設備。
  中国の場合、他国が買った設備でも中国に
  置いてたら中国のもの。

ここで問題
④なら中国は①の意味を相互理解できているか?
その金は②が主なのでは?
だからといって闇雲にお金を増やしたら③になるのでは?

「直近20年で一度も返済してない+
  今も膨らみ続けてる
  =予定してない」

これを「暴論」と思うその思惑がさっぱり
理解出来ない。①〜④の流れを理解
していれば口が裂けてもそういう意見
にはならん。

ちなみにオーストラリアが好きなら
寧ろ近未来の話ではなく旧現代の理想を
貫いた方が良い。オーストラリアは
日本で言う江戸時代。ここ数百年規模で
大きな改革をしていないし、国の中でも
システムが大味でしかないルーズ国家。
(今の日本にそもそも そんな真似は出来ないが)
この辺も大分世界情勢を著しく理解していない。

[匿名さん]

#3332020/04/24 17:38
自分は少し日本がいいと思いこんでいる
確かに地球旅とか見てて
日本は金もっているなと感じるけど
実際外国行ってみたらいい
21世紀は外国もいいよ
大切なのは人の努力
やっぱ恵まれている
僕はオーストラリアとかカナダとかニュージーランド好きだな
慣れてくると
外国もいいかもね
民主主義とかもいいし
自由がある
物価も安い
ほんといいと思った
日本は親の代でよくなってきたほう

[モンジュー]

#3342020/04/24 17:45
21世紀はヨーロッパでしょう
でも日本は戦後ですし
そんな大国目指さずに
ニュージー目指してほしい
と個人的思う
週休4日も

[モンジュー]

#3352020/04/24 17:48
ホント日本も自由性とか民主主義とか
安全性に気ずいてほしいものです

[モンジュー]

#3362020/04/24 18:50
外国の1部では
慰安婦問題とか
何年前の事言っているんだとの批判の声もあるとか・・・
日本は昭和感が抜けきれていないとの意見もありますが
良かったのは昭和をなつかしむ人も多い
ですが平成とかあんま日本話題でないですよね・・・
ならそうゆう田舎でも良さを求めたいものですよね・・・
ホント先進国とゆうか文化を低迷より守るべきですよね

[モンジュー]

#3372020/04/24 21:01
>>335
気ずいて
→「気づいて」な。
(気が付く からき「づ」く)

例えば、日本が初めから町に
ゴミを捨てないきれい好きの民族
だと思ってるか?
昭和初期は平気で川に生ごみ
ビニール袋を捨ててたって知ってるかな?

お前の場合、今に突出した良しあしの
特徴を感じられないぬるま湯につかって
歴史と現実をよくわかってないんだよ。

まずは何があってそうなったか、過去に
何があって今がそうなのか興味を持ちな。

せっかく週休改革とか考えるんなら
そこまでやらんと単なる妄想だぞ。
何回も言ってるが。

[匿名さん]

#3382020/04/24 21:03
追記

外国が良いと思ったなら
何のことは無い。
まず行ってみ。現状行けないなら
行く努力をすればいい。
それで初めてわかる事なんて
沢山ある。
俺も20代前半で中国の工場に
行った事があるが、いかに
「国が作り上げた他国のイメージ」
を擦り付けられてたかが思い知らされる。

[匿名さん]

#3392020/04/26 12:17
ちょっと別の話
人間は機械の中で永遠に生きれる時代がくるといいますが
犯罪がな・・・
そいつらも年齢がありますが
時代が終わらない 永遠なんて苦しい 永遠は友達いなくなってさみしい
とゆう僕の意見
ですがぜひ実現させてほしい技術です
アルゴリズムの死んでも、眠っている状態でたまに夢を見れる
そんな技術できませんか
個人的には永遠より記憶をリセットした別の人間の恵まれた
最高の人生の子供に生まれ変わりたいです・・・
死んでも仮死状態でいるとか・・・

[モンジュー]

#3402020/04/27 11:30
>>339
機械の中に閉じ込められてまで
生きていようとなんて思えない
けどな。
それは死んだ後の話が分からないから
そうなるんだろうが、
結局同じ事なのでは?自分が得られる
感覚が本物でないって話になるわけだし。

[匿名さん]

#3412020/04/30 09:34
>>318
>民間企業全体が全民間人を支える体力が無くなってしまったから。
>その原因が派遣っていう「甘い汁」。
確かに大本の原因は派遣社員の増加だよ。ただ、これを仕掛けた張本人は民間企業じゃなくて
売国奴の小泉・竹中コンビだ。
そもそも根源となる元凶の『労働者派遣法』改正(2003年)を仕掛けたのがソイツらだから。

民間企業の大半は、ソイツらに懐柔されてる大手や恩恵受けようというアホな目論見かつ内部留保を増やすことばっか考えてる経営者で占められてて、何かと尻馬に乗りたがる人間失格な存在で構成されてるから、消費者・労働者の全てが壊されるのは時間の問題。

因みにこの「非正規雇用増加は、小泉政権&竹中平蔵大臣が作った」ってのは、よくトンデモ論扱いされるだけど
これは当時に行なわれた郵政改革の真の目的など、裏を探って行けばトンデモ論じゃないことが幾らでも証明出来る。

[匿名さん]

#3422020/04/30 13:47
資本主義はほとんど経営者の大手ばかりが金もっている
ベーシックインカム導入のため
企業からも税金をとるべきだ

[モンジュー]

#3432020/04/30 14:35
そうすれば週休4日もできる

[モンジュー]

#3442020/04/30 14:43
ベーシックインカムでどんな人にも公平なお金を

[モンジュー]

#3452020/05/01 10:07
労働者にベーシックインカムで社会主義のいい所を社会保障で
給与は別に
週休4日も実際の所
社会が適応するまでの問題だと思うから

[モンジュー]

#3462020/05/01 10:29
まず自分が説いているのは
あくまでも理想論だとゆう声が強い
現実的に考えてそんな社会も動かないし
国はまず動きませんよ
期待いていない
だから民間で少しずつやっていくべきなんです

[モンジュー]

#3472020/05/01 17:54
>>342
何も知らないんだな、本当に。
企業からたんまり税金はとってるぞ。
厚生年金、地方税、土地税、貿易税、
他にも何十種類もある。

>>344 >>345
また思考回路がリセットされたか?
過去スレをもう一回読んでみ。

>>346
お前の意見をそのまま取り上げると
「少しづつ怠けられる環境を整えよう」
って意味にしか聞こえないくなる。
対価交換が無いんだよ、お前の意見は。

[匿名さん]

#3482020/05/02 16:47
ゆとりが大切
厳しいばっかり日本人よく言うけど
よい国がいいよ

[匿名さん]

#3492020/05/03 08:58
働けば金になるよゆう考えより
儲けがあれば金がもられるとゆう考え方に
昔のシステムはそうだった
今はやる事ないって
システムをひどくしすぎだ

[匿名さん]

#3502020/05/03 09:10
ベーシックインカムで労働者に安定した資金を
それに給与を
いいアイデアだと思いませんか
社会主義の難点は
国だから現場の改革がしずらい
1・現場の事が理解できていない
2・下の仕事に国は上の人だけにの議論しかないし
3・国は上すぎると思います
だから資金を下にしてベーシックインカムで公平に社会保障やお金を
これに給与
経営者が給与を払わなくなるとゆうのも考え方が悪い
もっと改善していくべき

[モンジュー]

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