❓ おしえて

考え方がいつまでたっても
週休２日に固執しすぎています
ブラック企業推進派ですか
実を言うと貴方も今の労働時間に実は疑問をもっているのではありませんか
朝から夜まで意味なく働かされて
変えていこうと思うべきです
このような叫びから働き方改革も生まれたのかもしれません
もっと自分の年代でできる事を大事にしていくべきだと痛感します

戦争しているのでもあるまいし
重労働週休４日にしても
日本はやっていける国だと思いますがね
大企業が強かったら・・・

いつか第２次働き方改革を

>>701
ひとつだけ、一例を言うと
例えば契約上で実働週4日と
定めた上で３日しか働けず
３日の給料を貰えたとしても
それは労働基準法違反。
平たく言えばブラック企業。

あんたの場合、まずブラック企業
とは何を持ってブラックというのか
を整理した方が良い。
前コメで見たけど、お前の通ってた
コロッケ屋もがっつりブラックだぞ？

>>702
逆逆。
日本｢だから｣働いて価値を出さないと
すぐに食っていけなくなるんだよ。

自動車だってそう。
切削したり組み立てたりは得意でも
その材料は日本土地には限りなく
0に近いからな。材料を買って
その材料より大幅に高い付加価値を
つけてやらないと稼業なんて
出来っこない。
経済に興味あるならわかるはず
だけどな。

ではあなたのゆう付加価値とはどうゆう事を指すと思いますか

別に労働者週休４日にしても
付加価値くらいはクリアできると思いますけど

１週間２交代制にして
本来休みだった土曜も出勤の人がいるようにすればいい

その分
労働者の祝日出勤は増えると思いますが
日本は祝日多いので
水土日で祝日全日の会社とそんな労働時間は変わらないと思います

>>706
既存の物質に対して
人間にとって有用な価値を
大きくすること。
書いてある事をオウム返しで
聞いてるだけだぞ。それ。

>>707
付加価値をクリアの意味がわからない。
NO・GOの話ではなくレベルの問題。
仮に付加価値を付けられる商品を
つくれても維持費、人件費諸々
販管費が多くなるなら赤字になる。
まず経済の意味はわかってる？

>>708
上記回答の通り。
人が増えてるってことは人件費が
増える。どの道作業者の取り分が
人数分減るってこと。
それが生活保護費用を下回るくらいなら
だれもそんなとこで働かない。
それもブラック企業の成り立ちだわな。
自分でブラック企業を肯定して
どうすんだよ・・・

>>709
よく意味がわからない。
結局業務実働時間を確保した上で
休み増やそうってこと？
だったら給料減っても文句は言えないよ。

というか、そういう仕事をキミが
探せばいい。それこそ飲食店とか
地場産業、農業なんかが当てはまるんじゃない？

先のコロッケバイトでも
感じた事だけど、
多分アンタは世間体でいう
所謂サラリーマン向きの性格で
無いだけだと思うよ。

政治的に変革を目指そうとしてるけど
既に俺に論破されてるじゃん。

単純に今の仕事に対して不満が
多いなら他の働き方を考えりゃいい。

一般常識的にコロッケバイトが
ブラックでも、お前にとっては
そう感じなかったんだろ？
じゃあ一般論を崩すような改革なんて
出来るわけがないだろうし、
アンタがブラックと思わないなら
それでいいんじゃないの？

正直、あんたが賃金に対しての
不満なのか仕事量が単に多いだけ
の不満なのかがよく分からない。

普通、自身が十分に働きすぎても
それだけ見合う対価が得られるなら
文句なんて無いだろ？
（それで体壊すなら自業自得だけど）


前に誰かに言われたみたいだけど
まず世間体で大きく考える前に
自分自身の考えを整理してみたら？
かつ、自分自身の働き方を考えて
みたら？
どうせ賛同なんて得られないなら
自分で決めりゃいい。
今の世の中って、案外そういう
ドライ志向だよ。

だから何もしないような連中は
何も出来ないからニートになってしまう。

日本の祝日は１７日ある
１年に１か月に１回と少し休める
なら週休４日の休みにしてもそこまで変わらない気がする
週休４日の動画とか見て
考えてほしい

この人は発達障害だと思う。
どんなに正論を言っても理解しないよ。

>>713
じゃあ発達障害者を納得させられるか
の課題として受け止めておく。

>>712
１ヶ月に1回祝日と
１ヶ月に計８回(4週×２)
→休みがあるので変わらないって?
8倍違いますが。

>>714
頑張って下さい。

そうです
それだけ休みがある
いつかはそうなるかも

>>717
ならんでしょ。
そんなに変わらないって
ど　こ　が　?
8倍近く違うんですが。

8倍となると、単に自動化
ロボット化で済むような
話でもないような気がする
けどな。愚直に仕事そのものを
減らすとかしないと
追い付かないレベル。

仕事は早めにとりかかるようにすればいいでしょ
足りない分、人員一人くらいそれで増やして機械化していけば
大丈夫のような気がするけど
メリットの方が大きい気がする

>>719
だから早めに取りかかった時点で
賃金時間が発生するんだって。

それで人件費とらないなら
サービス残業と全く一緒、
それがブラック。

前にも言ったけど、何で
ブラック企業を応援する立場に
なってんの？

本当に週休を増やす、それも
法律レベルでやりたいなら

それこそ日本に新物資が見つかって
輸出需要が生まれるとかしないと
到底ムリな話だと思うよ。

オーストラリアのボーキサイトとか
トンガの鉄鋼山、あとは
中国のネオジウムとかどうして
自身の土地に価値のある希少資源が
あるところは案外ルーズでも
食っていけてるってのが証拠になる。

特にトンガは全盛期（５０年くらい）は
一世代で一生何も働かずして悠々と
暮らしていた連中もいるらしいしな。

（今は逆に仕事に対する取組み方を
知らな過ぎて国際問題になってるほど）

どうしてそんな事が出来るのかって
言ったら、それだけ金に等価交換できる
何かを持ってるから出来る話であって。

日本の場合、そういう物理的な物資が
無いから別の技能を使って稼ぐのが
主流。
アニメも漫画もそうだし、自動車、自動設備、
半導体工場とかな。
必然的に手先が器用で勤勉な
連中が集まるようなシステムになってる。

無論、それで働きすぎて体壊されても
元も子もない話なので制定したのが
働き方改革だったり、サブロク協定だったり。

普通の感覚からしたら、休みを増やす
のは良いとして金に等価交換できる
手段が薄れていくなら不安にしか
ならないはずでしょ。

モンジューとやらは単純に日本に
不向きなだけ。お前が日本に対して
文句や訴えをおこしたところで
まず自分を何とかしろって言われて
おしまい。
世間体、というか常識的な感覚が
まず狂ってる。ブラック企業を推す
ような発言をする辺りなんか正にな。

日本も外国の鉱山とか
お金出して買い取ればいいのに

これに安楽死と全員美形にするは
２１世紀の日本の僕の夢の理想ですね
そうあってほしいものです

ちょっと前、藻で石油を作るのが話題になっていました
今から大量に藻で石油作って溜めておいて
日本にも油田作れればいいなぁ

まず週休３日５時間労働かな
水土日休み

定年伸ばさない
祝日全日休み
だからそれ普通の会社とかはこれでいくべき

>>722
そもそも売却なんてしてない。
それが出来ないから力ずくで
奪うのが戦争ってこと。

北方領土問題知らないのか？

>>723
整形し放題ってこと？仮面を
かぶった連中しか世の中に
いないってかなり嫌だけどな。
そもそも整形にお金がかかるんで
あれば結局格差社会じゃん。

>>724
北方領土問題で大体分かる話。

>>725 >>726
今まで何見てきたの？コメント読む
能力が無いの？

>>722
もう１つは、仮にそれが出来たとしても
誰かが抱えて貧富の差が
激しくなるだけだと思うよ。

日本は長年資本主義で
やってきたわけだし、それこそ
トンガと一緒で簡単に順応する
事なんて出来ないだろ。

お前の言い分を解決する方法の
一番の根源は、何でもかんでも
金で解決しない事だと思うよ。

そうすればそもそもDVDレンタル
する時とか旅行する時とかで
金を使う局面が減るかもしれんし。

それに、やりたいことがハッキリしてる
なら、そもそも金を何の目的も無く
溜まるなんてことはない。

本来、金ってのは自分がやりたい事を
するために間接的に持っておく価値の
事だからな。だったら、やりたい事が
ハッキリして計画があるんなら
金の余り分なんてのは存在し得ない
はずだからね。

下記に対する回答くらいは考えて
おいた方が良いよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
結局、お前が何がしたいのか。

週休を増やす目的は何なのか。
休むだけか、それに金は必要なのか。

他人もそうして欲しい（国の法律レベルで
変ってほしい）のは何故なのか。
自分が追い付いていないように感じる
だけで言ってるか、それとも別な
言い分があるのか。

何故、自分の前に他人（国）なのか。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

人口少ないと食べ物多く作ったら
食べていける考え方を残すべきだ
農業の共産主義の考え方も近いが
残すべき
それと美形は子供ができる

労働者は月火木
休み水金土日か
水金土
休み
月火木日２交代制もいいけど
反対多いよな　

これに祝日出勤あり

給与は下がるけど
仕事長く続きそうだから
こうゆう意見です

>>732
うん、月5万で足りる人はその働き方で良いと思うよ。
あなた、家族が生活するのにどれくらい必要か知らないでしょ。

労働者月５万なら
月水金
休み火木土日
火木土
休み
月水金日
かな

それとバイトの額だよ
もっとそれでも給与くれてもいいと思うけど
もっとくれる事できるよ絶対

別の話だけど
人工的に女性作って私を離さないでの京子さんみたいな感じで
結ばれたい・・・

今年のクリスマス
人工的に作った広瀬すずと山下達郎のクリスマスイブの感じで恋愛したい

>>734
いや、普通に派遣だ工場だに
執着しなきゃ、月五万くらいなら
普通に稼げるバイトあるぞ。
デイリーバイトでだいたい日8000円
くらいなんでしょ？だったら
月6日ちょっと働いただけで
目標達成。週休4.5日とかか？

>>735
出来るかもしれないけど
しないよ。逆の立場で考えてみ。

絶対くれる事できるよ
バカにされている親戚の手伝いの自営業のコロッケバイトが
月５万、週休４日５時間労働　休憩午前と午後の３０分でコーヒータイム
昼の飯休憩１時間だったのに・・・
田舎の精肉屋の仕事だよ・・・
普通の仕事、週休４日でもやっていける給与出せれるよ
そうやって経営者側ばかりの思想やめようよ
従業員にも幸せを
働かせて、会社が儲けるばかりの思想やめようよ

従業員僕の出勤は火木土で
週２交代制
従業員は他の親戚と知り合いの全員で４・５人しかいなかったよ

仕事内容までは言っていいかわかりませんがコロッケの冷凍や鶏肉に塩や胡椒をつける単純作業
コロッケや鶏肉の地元の店に配達作業で
たくさんの店に配達していた。運転は親戚のおじさんがしていて僕は一緒に同行の感じだった。
凄い楽な仕事で給与が低かったが、仕事は楽でよかった。
休みが増えると、人間こんなにいいんだと実感できると思う。

普通の会社なら
週休4日なら5万なわけない
もっと給与だせるはず

>>740
バカにしてるんじゃなくて
正真正銘、それがブラックなの。
わかる？
5時間×3日実働＝15時間
月4週として×15時間で60時間

50000円÷６０＝８３３円。

これを普通の正社員と比べれば
いかに低いレートなのかがわかる。

もっと言えば、なんならもっと働く
時間を確保してくれないなら
それこそ「間に合わせ」で雇用した
自転車操業の会社（店）ってこと。

いくら休憩時間を設けようが昼の
時間が長かろうがあんまり土俵の
話にならない。何で気づかないのか。

>>741
だ　か　ら　問題なんでしょ。
そのくらいの仕事量しかない
業務だから出せる賃金も
少ないってこと。

そこまで言うならまたその仕事
すればいいんじゃないの？
何で全体を巻き込もうとしてんの？


>>742
楽で少ない賃金。まさにそれが
「等価交換」ってこと。楽にこなせて
負担にならないから安い賃金であって
難しくて負担が大きいから高い賃金
になるってこと。
そう見えないのはお前がその高い
仕事について何もしらないから。

実際問題今はキツイって言って
今のように言い訳探してるわけだろ？
自分で自分の非を証明してどうする。

>>743
普通の会社だからこそコロッケ屋のように
楽なバイト業務とはいかないし、
それで給料が賄えるほど簡単な
等価交換なんて出来ないってこと。

だせるはずなんじゃなくて、出せないから
そうなってる。世の中の仕組みについて
よく知らないのに世の中に文句を
言ってどうする。

多分アンタは世間体でいう
所謂サラリーマン向きの性格で
無いだけだと思うよ。

政治的に変革を目指そうとしてるけど
既に俺に論破されてるじゃん。

単純に今の仕事に対して不満が
多いなら他の働き方を考えりゃいい。

一般常識的にコロッケバイトが
ブラックでも、お前にとっては
そう感じなかったんだろ？
じゃあ一般論を崩すような改革なんて
出来るわけがないだろうし、
アンタがブラックと思わないなら
それでいいんじゃないの？

正直、あんたが賃金に対しての
不満なのか仕事量が単に多いだけ
の不満なのかがよく分からない。

普通、自身が十分に働きすぎても
それだけ見合う対価が得られるなら
文句なんて無いだろ？
（それで体壊すなら自業自得だけど）


前に誰かに言われたみたいだけど
まず世間体で大きく考える前に
自分自身の考えを整理してみたら？
かつ、自分自身の働き方を考えて
みたら？
どうせ賛同なんて得られないなら
自分で決めりゃいい。
今の世の中って、案外そういう
ドライ志向だよ。

だから何もしないような連中は
何も出来ないからニートになってしまう。

下記に対する回答くらいは考えて
おいた方が良いよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
結局、お前が何がしたいのか。

週休を増やす目的は何なのか。
休むだけか、それに金は必要なのか。

他人もそうして欲しい（国の法律レベルで
変ってほしい）のは何故なのか。
自分が追い付いていないように感じる
だけで言ってるか、それとも別な
言い分があるのか。

何故、自分の前に他人（国）なのか。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

少し思ったんだが、だったらモンジュー
自身が会社立ち上げてみれば
いいんじゃないか。

今まで自分が言ってきたことに
自信があって、国の成り立ちに
文句あるくらいの人間なんだから
そのくらいのバイタリティはあるだろ。

今は100円さえあれば企業会社
作れるらしいしな。
自分が何屋さんをしたくて、どんな
風に楽な仕事を作れるかやって
みればいい。

会社立ち上げれるの
俺会社立ち上げたら
週休4日２交代制の
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安い料金で美形の子供つくれるクリニックを立ち上げたい
自分の子供の遺伝子持ってない事になるから
それはいけないから美形精子バンク立ち上げたい

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日本のどんな人も美形の奥さんいるようにしたい