🏝️ 多良間村･宮古島市雑談

　軍隊・警察いわゆる法的執行機関は、常時そこにいて欲しい存在じゃ無い。

　だが、危険に陥ったときに誰も警察に通報するだろうし、外国の軍隊が攻め入ってくれば軍隊に出動してもらう場合もある。

　危険が去れば必要なくなる。
それで充分抑止力は働いていると言える。
つまり武力というのは、緊急の場合に必要である。

>>400
毎日接続水域に侵入してますがね、

>>402
だよね

俺がレスした>>398に対する返答が、これだよ

＞>>398
＞お前に良心なんて無いぞ
＞勘違いするな(>>400)


こんなんだから俺は彼に対し「君は議論に対する誠実さに欠けている」ときっちり指摘する訳よ


沖縄に対する中国の軍事的脅威がある事を彼は認めている
その中国の脅威はこの宮古島にも当然に及ぶ
その蓋然性は低いと俺は想像する
しかしながらその可能性はゼロとは断言出来ない故に、また、自衛隊だけでは沖縄(離島も含む)を中国の脅威から守る事は難しいという理由から、また、中国の沖縄への侵攻の意思を抑止しているのは在沖米軍だろうという考えからも、在沖米軍の沖縄本島への駐留の大きな口実となっている
事実、彼も沖縄には過剰な抑止力がある状況だろうと言っている
そこには基地被害に苦しむ同じ県民の生活がある事も当然に理解しているだろう
だがそうした、不平等な地位協定の下で在沖米軍の基地被害に苦しむ同じ沖縄県民たちがいる事実をどう考えるのかについて、俺は>>398-399でその事をどう考えるのか彼に問うたのだが、残念ながら彼は、中国の軍事的脅威を認めたその舌で、その口で、「未だかつて中国が沖縄に攻め入ったことなど無いぞ」と中国の軍事的脅威をまるで無いかの様に否定する

このように彼の主張には一貫性が無い
主張はころころと変わり、論点はすり替えられ、空虚なレスを返した事で彼は俺に反論した気になっている
これでは議論にならない

それでも、彼の誠実さを信じてもう一度だけ問おう

宮古島を守る為に自衛隊が宮古島に駐屯したいと要請した時、君はそれに賛成するか？
或いは宮古島を自衛隊に守っては貰うがその基地負担部分に関しては拒否し、どこか余所の地域の方々に負担して貰うという考えか？

そうした我が儘な考えが沖縄本島への過重な米軍基地負担という不平等を生んでいるのでは無いか？

自衛隊を増強しその負担を俺たち離島も含め皆で請け負えば、沖縄本島の米軍基地負担を減らせるのでは無いか？
そうすることで不平等な日米地位協定による基地被害に苦しむ同郷の人々の負担を軽減出来るのではないか？

同じ県民の苦しみを理解し行動出来ないか？
自分さえ良ければそれで良いのか？
そうではないだろう？
米軍基地は嫌、自衛隊基地も嫌では、現実にある中国の脅威を無いものと考えている人か、或いは抑止力が効いている事を認識しながら「中国が攻めて来た事は一度もない」という矛盾を主張する人か、或いは軍事力に守られながら軍事力を否定する身勝手な政治的イデオロギーを掲げる人かのいずれかだろう
君もそうした内のどれかに当てはまるのか？

認識がおかしい。
沖縄の基地は抑止力の為のモノじゃ無い。

抑止力がどういった存在なのか全く理解できてない。

>>405
自分が揚げ足を取る様な不誠実な詭弁ばかり重ねるくせに何を言うのか？

よくし‐りょく 【抑止力】
活動をやめさせる力。思いとどまらせる力。「核—」「犯罪の—」

これが辞書に書かれた意味だな。

現在の所
※　中国は沖縄に侵攻してこない
※　しかし、尖閣諸島の領海侵犯を行っている

ダラーが不愉快な言説を重ねるのは。
現在、日本が持っている抑止力がどの様な状況にあるのかが、全く理解できていない証拠だ。
物事がどんな状態でどの様な性質なのか理解せずにいる。

※　中国は沖縄に侵攻してこない
　日本（同盟しているアメリカも含む）の防衛力（海軍力）が高く、何の大義名分も持たないから。

※　しかし、尖閣諸島の領海侵犯を行っている。
　日本の法整備・つまり政治が、防衛に対しておかしいことを見抜いているから。

　ココまでしつこくなるぐらい抑止力に対して言葉を裂いてきた。
それがどの様な存在で性質を持つのか全く理解出来ていない様だ。
自分自身が理解しようとしないのに、揚げ足を取るな。

しつこく繰り返して書くぞ

抑止力とは、活動をやめさせる力。思いとどまらせる力。「核—」「犯罪の—」

※　強大な軍事力は抑止力になる
※　相手国と友好関係を築くことが、最も大きな抑止力につながる

つまり、本質としては物事の状態である。
それが相手に行動を規制する力となる。

基地が存在するだけでは、「抑止力」は発生しない。
その状態が問われる。

沖縄の基地は、抑止力の為に存在しない。
基地利権の為に存在している。

それが、政治的な現実だ。

宮古島や与那国・八重山に基地を置きたがっているのも、利権の為だろう。

全く話にならない
相変わらず俺が突き付けている安全保障における基地負担の分担という問題への言及は一切無く、そうした何時も通りの不誠実さはこの際もう脇においておく

>>406
＞認識がおかしい。
＞沖縄の基地は抑止力の為のモノじゃ無い。

完全に馬鹿げている
安全保障上もしくは国防上、軍事基地とは軍隊の駐屯及び活動の拠点であり、軍隊とは軍事力の根幹を成す存在であり、軍事力とは外敵に対抗する政治的軍事的実行力であり、そうした実行力足る軍事基地が軍事的抑止力の為の施設でない道理などおおよそ常識的に有り得ない

政治的批判として基地の存在を「基地利権の為に存在している」という揶揄的批判はあるが、平和主義者が好む発言として見聞する事はあるが、そうした政治的イデオロギーを以て「沖縄の基地は抑止力の為のモノじゃ無い。」と断定するお花畑論理ではとても抑止力など理解が出来る筈もない

喫緊の現実問題として中国軍は尖閣諸島の領海侵犯を行っているし、その頻度は高まっているのが今日の情勢だ
間違いなく中国の脅威は明確であり、「沖縄は中国領」発言をし、中共は沖縄に対して侵略者である筈だ
しかし、未だ中国は沖縄に本格的に侵攻してこない、日本国領土に上陸などして来ない
何故なら沖縄に侵攻しようという意思を牽制する力、そうした活動をやめさせる力、思いとどまらせる力、すなわち軍事的抑止力が効いているからだ
その一線を越えれば自衛隊と戦闘になり、日中で戦争状態に突入するであろう事を中国は重々理解しているからだと考えるのが一般的な判断だろう

そうした中国軍の行動を牽制する力、すなわち抑止力を発揮しているのが軍事力であり自衛隊であり基地の存在だ
基地を適正に配置する事が拒否的抑止力を高める事は軍事戦略的には常識の話だ

「沖縄の基地は、抑止力の為に存在しない。基地利権の為に存在している。」
などという、空想的政治的批判はほどほどにして、さっさと現実的な基地負担の話でもしよう

[軍隊を保有していない国家の一覧]
でググって見ろよ

抑止力とは軍事力じゃ無い
あくまで心理強制的な存在なんだよ

＞[ぬし]　[ダラー]


まぁ…一日中ＰＣに張り付いてｗｉｋｉ合戦…もぅ君達は…統合失調症の真只中

誰も垣間見れ無い暗闇の世界でもレポートして頂戴…今日の天気は如何？

さぁさｗｉｋｉで検索しなくっちゃググリしゃん

>>411

>安全保障上もしくは国防上、軍事基地とは軍隊の駐屯及び活動の拠点であり、
>軍隊とは軍事力の根幹を成す存在であり、
>軍事力とは外敵に対抗する政治的軍事的実行力であり、
>そうした実行力足る軍事基地が軍事的抑止力の為の施設でない道理などおおよそ常識的に有り得ない

　しかし、それが抑止力の全てでは無い。
抑止力を生み出すのは臨機応変な対応だ。
軍事力のみが抑止力を生み出す訳では無い。

　尖閣諸島問題に関して、沖縄に駐留している米軍が抑止力を生み出している訳では無い。

>>414
闇の炎に抱かれて消えろ！！！！

＞#416[ぬし]闇の炎に抱かれて消えろ！！！！


おおーっ特派員電波芸者大閻魔[ぬし]しゃま〜から臍の緒通じ…レポートが…


…あいやー今日の暗闇の世界は燃え盛る灼熱の天気やいびんどー

あちさよーあんしぇー火傷に気を付けてねー

抑止力って方便だよね

米軍基地が沖縄になきゃ
中国は尖閣を軍事力で取りにきただろ

>>419
来ないよシナカスなんて打てもしねぇよ。
自衛隊が居るから抑止力になってんだよ。毎日のようにシナの戦闘機が九州上空に現れる！それに対して沖縄の自衛隊基地からスクランブルしてる！知らんのか(`ヘ´)

>>420
九州には航空自衛隊基地無いの？

>>420
九州？？那覇基地の守備範囲ではないけど！
アホなの？

>>422
えぇ〜？
だってホラ
#420で
>毎日のようにシナの戦闘機が九州上空に現れる！
って言ってるじゃない？

アホかオマエら沖縄からも九州まで行くって知らないのかアホなの。

>>422
守備範囲(笑)野球かっ(笑)

>>424
だって、九州はとおいよ？

>>424
航空自衛隊の戦闘機がスクランブルする基地は、北海道千歳基地、青森県三沢基地、茨城県百里基
地、石川県小松基地、福岡県築城基地、宮崎県新田原基地、沖縄県那覇基地の7基地である。

以上！しったかー( ；´Д｀)

>>427
じゃあ、九州には石川県から飛行機が出動するんだよね

>>428
石川県からスクランブル？アホか？？

>>429
ダラー？

>>428
ちゃんと文章読めよ

>>431
中国の飛行機が日本に侵入してきたら、７つの基地から戦闘機が飛び立って合体して巨大ロボットになるんだよね！

【春日基地】(福岡県春日市原町3-1-1)
・西部航空方面隊司令部
・西部航空警戒管制団司令部
・第３移動警戒隊
・第２高射群
・第５０１基地防空隊
・西部航空方面隊司令部支援飛行隊

【築城基地】(福岡県築上郡椎田町西八田)
・第８航空団
・２高群第７高射隊
・西部航空施設隊第３作業隊
【新田原基地】(宮崎県児湯郡新富町大字新田19581)
・第５航空団
・西部航空施設隊第２作業隊
・飛行教導隊
・新田原救難隊
・新田原管制隊

那覇基地は那覇飛行場の隣にあるんだよね、よくモノレールから見るよ

>>432
かっけー!マクロスみたい(笑)

瀬長から見るイーグルとファントムもかっこいいなぁ

>>435
待て！マクロスは巨大宇宙戦艦でロボットに変形。
それを言うならバルキリーだ

詳しい人教えて、尖閣諸島は空もヤバイの？

>>436
現在F-4EJファントム改は存在しない！
嘘は書かない様に（笑）

>>439
武装してない偵察機は配備してますよファントム

>>438
今のところ、防空識別圏は守られているんじゃない？！

>>437
バルキリーかっけー イーグルならどんな変形するんかな

>>440
RF型？！ファントムが飛ぶのを見た事はないな！！嘘はやめようぜ（笑）

きゅーん♪きゅーん♪
きゅーん♪きゅーん♪
私の彼はパイロット

夜の瀬長でたまにスクランブル見るけど今は嘉手納が凄いよ A10初めてみたけどめっちゃかっこよかった

A10か、ググってみたらかっこいいな

>>445
なんでサンダーボルト？！しかも部隊が存在しない！ホラ以上に無知😥クーサンからでも来たのか？？(爆)

>>447
アフガンに出撃してるからあり得ると思う。

>>432
ある意味正解
九州上空に敵機が現れれば命令があれば何処の基地からでも発進します。

>>447
米韓演習で来てたよ！まだ演習してるからまた来るかも