👮 多良間村･宮古島市雑談

>>500
ほれ
「沖縄に米軍は必要無いよな？２」
「【外交】日台漁業協定は地元の頭越し　県内漁業者の意向に十分な配慮ない「到底許されるものではない」と沖縄県議会」

＞#501

まぁ〜だ活きてる

しっかし長〜いっよねーこのスレなんでしがみ付くの？

もう役目終えたんだろっ普天間と一緒に去りぬでしょ

>>502
このスレッドで終わりにするか。

>>500
お前はAmazonで日米安保の易しい本を注文して読むと良いと思うな
出来るだけ易しい本を探せよ、いきなり難しい内容だと挫折すると思うよ
中古で買えば良いよ、送料合わせても数百円で買えるよ、多分
日米安保を学ぶ中で戦後史に太平洋戦争史も学ぶだろうし、東京裁判、天皇制、靖国問題、国家神道、地位協定、安保闘争、集団的自衛権、憲法問題、国政、日米外交、基地問題、政治思想と、どんどんその知識の枝葉は広がっていくと思うよ
頑張れよ、人に頼らず自分が強くなれ
頑張れ

中国海洋監視船８隻
尖閣領海内侵入

やはり沖縄に米軍基地は必要だな
命懸けの海上保安庁職員の負担が大き過ぎる

ぬしやダラーは何も解ってない

>>503
またスクランブル発進したらしいぞ それとやめるなよ

>>506
はいはい、考え方を変えて今だけ同意。
だが、基地被害をなるべく少なくする方法を考えてみてくれ。

あ、次から同意しないよ今だけだからね。

>>507
中国の反応を見ていて思うんだ・・・
あいつら、アホだなーって。

１．中国の領空侵犯が多くなり、２０１２年度はスクランブル発進が過去最多。
２．中国の広報部が、日本のスクランブル発進多発を非難
３．世界中からの反応で、「中国の方が悪い」

もうね、なんかね、バッカジャネーのみたいな。
今の中国には正統性って考え方が無いんだろうね。
軍隊弱くてもああいう国は「すごい脅威」だね、付き合いたくないね国として。

だけど、適切なことが出来る中国人個人は別だね。

与那国町漁協便り

2013年01月26日
2013年02月23日
2013年04月11日

の記事を読んで欲しい。
そして、どう思ったのか意見を交換したい。

2013年01月26日
日台漁業交渉


去年に第1回目の日台漁業交渉が開催されましたが、与那国漁協の絶対に譲れない所は水産庁に言ってあります。

しかし、水産庁から聞いた話では外務省が早く漁業交渉を締結したいみたいで大幅に台湾に有利な条件を出しているみたいです。

与那国漁協が絶対に譲れない場所、ウマ曽根、沖の中の曽根。

ここを台湾に譲ってしまうと与那国漁協は確実に潰れてしまいます。

ウマ曽根は与那国からわずか14マイルしか離れていません。
日本の領海は陸から12マイルなので事実上取り締まることは出来ません。

今でもウマ曽根、沖の中の曽根に台湾漁船がよく操業しているのにこの場所を認めてしまえば大漁船軍団が押し寄せて来るのは目に見えています。

ここを荒らされるとアカマチはもちろん、カンパチ、アーラ、何も魚がいなくなります。

2月の初めに外務省の担当が石垣に来るみたいなので話の内容によっては漁業交渉自体をぶっ潰してやるつもりです。

地元の理解利益なくして何が漁業交渉か。絶対にかってにはやらさん。

怒っているんですよ、私は。

※　与那国町漁協便り　2013年01月26日　から引用

>>500
たしかに、あいつらに負けたからここにいるんだろうな

>>512
勝ち負けなんて
あんなの飾りです偉い人にはそれがわからんのですよ

>>513
勝ち負けとジオングの足のあるないを同列に語るのはNG

＞#503　このスレッドで終わりにするか[ぬし]


あ〜ぁまたこの電波芸者が…コメが御ひねりかぁ若しくは世間との臍の緒かー

そもそも一人何役？二桁居ないか…多重人格どんどんじゃ〜怖っ…

第八次尖閣諸島スレなんか止めてぬしダラーススレにして頂！

そんなことより、4月28日に政府が主権回復の日として式典をやるらしい！


しかし面白いのはここから！なんと市役所前に政府式典に抗議するとして屈辱の日をやるんだとwww

なんなのこいつらwwwなぜ政府の式典に対して屈辱なの？反日なの？馬鹿なの？死ぬの？ 反日野郎は日本からでていけキチサヨ

>>516
解説しよう。

　1945年日本は、戦争に負けてから七年間ずっとGHQに統治された。
1952年4月28日にサンフランシスコ平和条約が発効して、日本は独立を取り戻した。

ででで
サンフランシスコ平和条約の第三条には

第三条【信託統治】

　日本国は、北緯二十九度以南の南西諸島（琉球諸島及び大東諸島を含む。）、孀婦（そふ）岩の南の南方諸島（小笠原群島、西ノ島及び火山列島を含む。）並びに沖の鳥島及び南鳥島を合衆国を唯一の施政権者とする信託統治制度の下におくこととする国際連合に対する合衆国のいかなる提案にも同意する。このような提案が行われ且つ可決されるまで、合衆国は、領水を含むこれらの諸島の領域及び住民に対して、行政、立法及び司法上の権力の全部及び一部を行使する権利を有するものとする。

と書かれていたんだ。

つまり、極論すれば「アメリカ人は沖縄人を殺してもＯＫって意味だよ。」
主権が無かったら殺されても文句の一つ言えないんだよ。
人間扱いされなかった。と言う事だね。

>>517
あんた琉球独立論者なのか？

独立は無理だし不可能。

一つの国が成り立つには、それなりの実力が無いと駄目。
沖縄が独立したとして中国・台湾・日本に囲まれてどう戦う？

沖縄人の行政や政治の駄目さ加減をよく知っている。
歴史から学んだ。
沖縄人はすぐに強い者について、自分たちの同胞を弱いものイジメする。

薩摩藩に支配されて２５０年間、追い出すことの出来なかった人達だぞ。

沖縄県（とくに宮古島）がすべき事は独立なんかじゃ無い。
優れた政治家や行政官（行政マン）を育てることだよ。

（ゆすり・たかりの名人）と他府県から侮辱される状態を解消することにある。
それが出来て、豊かな地域になる事の方がずっと先だ。

>>521
そうですよね。我々が頑張らねばと思いつつも、今もニュースを見てると問題山積の沖縄に考えさせられる事が多くて質問しました。どうもありがとう。

>>517
極論すぎる

>>523
「在日米軍裁判権放棄密約事件」でググって。

>>524
だから？極論すぎるっていってんの、実際虐殺なんてなかった、そうだろ？

>>521
お前は、一体どこの政党を支持してんの？

社民党？
共産党？

>>526
ここで自称政治評論家のダラーさんとぬしさんは支持政党ないらしいぞ

ぬしよ

社民党と共産党について述べよ

>>528
難しい話ははぶく。

※　現実的には妥当では無い政策が目立つ。
※　平等な社会よりも、社会や組織の腐敗を防止することが大事という認識が足りない。
※　労働環境の問題を見捨てすぎ。ブラック企業とか
※　妥協しすぎているで、信頼が出来ない。

>>529
社民党や共産党の国防論については
どう思う？

（６）世界の人々と共生する平和な日本
　国連憲章の精神、憲法の前文と９条を指針にした平和外交と非軍事・文民・民生を基本とする積極的な国際貢献で、世界の人々とともに生きる日本を目指します。核兵器の廃絶、対話による紛争予防を具体化するため、北東アジア地域の非核化と多国間の総合的な安全保障機構の創設に積極的に取り組み、「緊張のアジア」を「平和と協力のアジア」に転換します。現状、明らかに違憲状態にある自衛隊は縮小を図り、国境警備・災害救助・国際協力などの任務別組織に改編・解消して非武装の日本を目指します。また日米安全保障条約は、最終的に平和友好条約へと転換させ、在日米軍基地の整理・縮小・撤去を進めます。

これだな。
口だけだよな。

#531
社会民主党宣言から、ネット上に載っている。

沖縄二区の照屋寛徳氏は沖縄独立論を唱えたりしている。
これはまずい。

現状を訴えて、多くの人に認識させることがまず第一だろう。
沖縄戦も米軍統治も理解していない人が多いし、
沖縄の基地問題を理解せずプロパガンダで認識を歪める様な勢力と闘えと思う。

ぬしは、自衛隊は違憲か合憲か？

>>533
　これも前に議論したよ
大まかな流れを。

　日本国憲法第9条は、第一次世界大戦後の不戦条約からの流れで非武装反軍の流れ。
しかし、当時の有力国は軍隊を持って国際的な利権を保持し続けることの方を選択。
そして、世界恐慌と第二次世界大戦が終わり、また不戦と非武装が唱えられる。

====
　　　第二章　戦争の放棄

第九条 　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

○２ 　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

====

　日本国憲法第９条が定められたのは、その流れ。
またもやこの流れも東西冷戦・資本主義と共産主義の対立で無くなってしまう。

　朝鮮戦争をきっかけに、日本は自衛隊を結成。

自分の考えは

　第二次世界大戦後の不戦・非武装の理念に基づけば、明らかに違憲。
なぜなら、自国の防衛のためとはいえ自衛隊は戦力を明らかに持っているから。
中国の文化大革命、ポルポト派の虐殺、共産主義陣営の暴走から考えるとやむを得なかった。
そして、自衛官が残した功績（国を守って一度も対外戦争をしていない）ことは高く評価できる。
　

>>534
自衛隊を違憲としたら
どうやって沖縄を守るの？

>>535
ん？

不戦・非武装の理念　→　すべての国が非武装、話し合いで解決。

現実　→　基本、防衛力による優位を保ち、外交的適切な方策を打ち出すことにより、抑止力が発生し（心理的な強制力）相手からの侵攻を防ぐ。

　尖閣諸島問題は、自民党が棚上げし、民主党が失敗し、老害政治家の挑発に乗ってさらなる失敗を重ねたのが今。

>自衛隊を違憲としたらどうやって沖縄を守るの？
ココで言う違憲は、あくまで憲法は不戦・非武装の理念に基づくと言うこと。
そして、その理念上では自衛権は認められている。

　だらか、国の方策が（敵国が攻撃してきた時のみ反撃する。）という考え方に成ってしまっている。

おそらく方法は２つある

※　不戦・非武装の理念を捨てる。
※　中国に不戦・非武装の理念を持たせる。

>>536
永世中立国のスイスの現状について、どう思う？

>>537
永世中立国（えいせいちゅうりつこく、英: permanently neutralized state/country）とは、将来もし他国間で戦争が起こってもその戦争の圏外に立つことを意味するものであり、自国は中立の立場である事を宣言し、他国がその中立を保障・承認している国家。
また、外国軍隊の国内の通過、領空の飛行、船舶の寄港、外国の軍事基地の施設も認めない。軍事的な同盟国がないため、他国からの軍事的脅威に遭えば自国のみで解決することを意味する。このため、スイスのように強力な防衛政策をとる国もある（武装中立）。いわゆる平和主義や非暴力非武装とはまったく概念が異なる。

だってさ。

んでんで

現代におけるスイスは、国軍として約4,000名の職業軍人と約380,000名の予備役から構成されるスイス軍を有し、有事の際は焦土作戦も辞さない毅然とした国家意思を表明しながら永世中立を堅持してきた平和国として知られる。

人口は756万人。

日本とはかなり状況が異なる。
日本は1945年の戦争以後、アメリカ傘下の国に成っている。
今、日本で権力を持っているのは親米派。

永世中立なんで無理だよね。

>>539
日本の核武装について、どう思う？

>>536
中国に不戦の理念を持たせるには
尖閣は中国にプレゼントするのかい？(笑)

尖閣諸島は中国の核心的利益だと中国側は言ってるぞ

>>540
意味ないと思う

>>541
安倍政権は台湾に尖閣諸島の漁業権をプレゼントしました。

>>542
その代わり多くの国が中国に敵対する様になったよね

>>543
中国海軍の軍艦が尖閣周辺の日本国の領海に侵入して来た場合、直ちに日本政府は自衛隊を出動すべきだと思うか？

>>544

日本の国は、専守防衛。
つまり攻撃されてから反撃するタイプだよね。

１．中国軍艦が尖閣周辺の日本国の領海に侵入
２．日本の自衛艦は、警戒して付近を固める。
３．日本の自衛艦が攻撃される。
４．相手に攻撃の意思有り、侵略の意思有りを確認して反撃を開始。

この順番だと思うよ。

だから
>中国海軍の軍艦が尖閣周辺の日本国の領海に侵入して来た場合、直ちに日本政府は自衛隊を出動すべきだと思うか？
　直ちにするべきだと考える。
上陸されてからでは遅い。

#545
では、

１．中国軍艦が尖閣周辺の日本国の領海に侵入
２．日本の自衛艦は、警戒して付近を固める。
３．日本の自衛艦が攻撃される。
４．相手に攻撃の意思有り、侵略の意思有りを確認して反撃を開始。
と書いたが。

３．攻撃を受けるリスクがあまりにも高すぎる。
だから、専守防衛についても色々考えるべきだとは思うよ。
（事前承認を得ていたら、攻撃できる）とか
その為には、情報の収集も大事だし。
速やかに決定を下せるシステムも大事。

既に他国の軍艦が日本国領海を侵犯しているのに警戒して付近を固めるとは？

あははーっ…痛すぎるほど痛い…ぬししゃま…

一人芝居淋しいから一口噛んでみましょうね…


靖国反対と核心的利益尖閣で急展開の反日寄合の中韓…

政熱民冷でしょうか…何故か反日デモが全く意気消沈の此の頃…

なのに反発一辺倒煽り報道の在日マスコミ…でも民衆はどちらも無関心…

ぬししゃま…一体中韓人のナショナリズム愛国心は何処に逝ったの？何故民は知らんぷり？

>>548
中国・韓国が、なぜ反日なのか考えた方が良い。
両国とも自国民に対して政治的な弾圧を行い虐げた後にその不満を反らす為の方策として、「反日教育」を行う様になった。

＞#549

だっからーその国民性が今や全く発揮されて無い現況は何故なの？

反日教育経緯なんか過去の話よー百も承知さー今から中韓は一体如何なんの？

核心と世界に初めて発信したのに国内は鳥インや環境汚染や地域動乱や汚職なんちゃら…

独裁護持揺るがす社会不安が次々押し寄せてる…共産党の敵は日本じゃなくて民衆に為って

来たんじゃないか？韓国も同じ轍を踏んでいないか？なのに未だに更に反日で切り抜けようと

政府は呑気に高を括っていないか？

中韓は時代変化を経験則で済まそうと道を読み誤って来てないか？

若しかしてほんとの民衆蜂起デモがそう遠くない時期に中国で見られないか？

ぬししゃまー如何なの？