👮 多良間村･宮古島市雑談

>>798
支持政党固まってるのは理解した。

じゃー、日本の植民地統治時代はどんな風に認識しているんだ？

ちょっかい出す日本死ね

>>801
沖縄のアメリカ時代どう思う？わからんか低学歴

[ぬし◆KGBmtg6c]は理想ばっか　外出た事ない　

気持ち悪い

>>803
その答えが聞きたかったんだよ。
どの地域・国でも他国の支配を受けるというのは、屈辱的で嫌な物なんだよ。
それは、沖縄人も台湾人も中国人も変わらないと思う。

>>804
現実的には権謀術数に長けた、マキャベリストなんですよ？！

あ

連投してるとこだけど

ごめんごめん　全部嘘ｗｗｗ

宮古人だしｗｗｗ

だからブレ過ぎなんだよｗｗｗ

>>807
しってた（笑）

台湾なんて俺も行った事ねーよｗｗｗ

>>808
その割にはおせーんだよｗｗｗ

スマホ持ったばかりのオッサンかｗｗｗ

寝るわ

と言う訳で、俺が台湾人だ（嘘）

俺も寝るわ

２０１５年までに完了させる！中国「沖縄独立計画」極秘文書あった！ vol.1


軍の海洋進出、土地買い占め、親中政治家の培養…

習近平国家主席の体制に変わっても、尖閣諸島問題などで相変わらず強硬な姿勢を続けている中国。

まるで"アジアで一番偉いのは我々"といわんばかりの態度だが、それを象徴する"問題発言"が飛び出したのは５月２６日だった。
「ドイツ訪問中の李克強首相が、尖閣諸島を"日本が盗み取った"と演説したのにはビックリしました。翌日には、中国海軍北洋艦隊の駆逐艦など３隻が、沖縄本島と宮古島の間の海峡（宮古海峡）を通過しました。中国軍の指揮官は"宮古海峡は、西太平洋で演習するには理想的な国際水道"と強調。最近の中国は日本を完全に挑発しています」（防衛省関係者）

確かに宮古海峡は国際水道だが、領土問題で緊張が高まるいま、威嚇行為を繰り返す中国の態度は不気味としかいいようがない。

軍事ライターの古是三春氏が、その中国海軍の狙いを、こう分析する。
「２０２４年にＧＤＰ（国民総生産）で米国を抜いて世界一の経済大国に。そして、４０年までに世界一の軍事大国を目指すという話は、胡錦濤・前国家主席の時代からありました。そのため、軍事面では世界の海を網羅できる外洋型艦艇配備に重点を置き、空母を含めた機動部隊を６艦隊完成させる目論見です」

なかでも、中国が世界を見据えたアジアの拠点として重要視しているのが沖縄だ。実は、尖閣諸島のみならず、いま、沖縄そのものが危険に晒されている。

もはや見過ごせる事態ではない……外交関係者の誰もがそう危惧した"事件"は、５月８日に起こった。
「中国共産党の機関紙『人民日報』が突如、沖縄の領有権を主張し、波紋を呼びました。その後も系列新聞が〈琉球は古くから中国の領土で、日本が武力とアメリカの庇護を頼りに奪い取った〉と強弁し、もはや言いたい放題。５月に入り、急激に中国の世論が"沖縄領有"に傾き出したんですから、驚きました」（全国紙外報部デスク）

人民日報の論文をきっかけに、一気に世論をヒートアップさせるのは、かの国の常套手段。だが、今回の主張は、ただの国威発揚策ではない。そこに驚くべき計画が進行していることを、本誌はキャッチした。
「彼らは本気です。中国共産党が沖縄をブン獲るための綿密な行程表をまとめた極秘の"沖縄独立計画"という文書の存在まで、指摘されています。すでに一部外交関係者の間に出回っていて、誰もが青ざめるほどの内容なんです」（前同）

国際評論家のエリオット・Ｊ・シマ氏も、この計画と文書の存在を確認している一人だ。
「沖縄独立計画の骨子をひと言でいうと、沖縄全域から自衛隊や米軍を一掃することにあります」

そもそも、沖縄は明の時代に冊封を受け、中国皇帝の臣下として朝貢貿易を行なってきた。人民日報の指摘どおり、沖縄（琉球王朝）が中国の影響下にあった歴史は認めざるを得ない。

中国は、その時代に歴史の針を戻し、自衛隊や米軍がいなくなった沖縄を勢力圏に取り込む計画なのだ。

日中関係に詳しく、『近未来シュミレーション戦記日中開戦 尖閣戦争勃発す』（オークラＮＥＸＴ新書）の著書もある外交評論家の井野誠一氏は、計画の内容を次のように述べる。
「自衛隊や米軍を追い出すといっても、それに対抗できる軍事力を中国が確保するには、膨大な時間がかかり、多大な損害も免れません。そこで、政治工作を絡め、できるだけ戦闘を局地化させて、段階的に沖縄を"新中国ブロック"へ仕立てていくシナリオが進められています」

その初期段階が、尖閣諸島の領有を強化する目的として先島諸島（宮古・八重山諸島）の"中国化"だ。
「極秘文書には、先島諸島の制圧が盛り込まれています。同諸島には米軍が駐留しておらず、その弱点をつく作戦です」（前出・シマ氏）

先島諸島の中でも、自衛隊基地やレーダーサイト・飛行場のある５島（宮古・石垣・伊良部・下地・与那国）を重要と考え、特殊部隊に、その５島を夜間急襲させる作戦まで存在する。
「そのために、半径１０キロ内のコンピュータシステムをすべて停止させるＥＭＰ（電磁波）爆弾のほか、ステルス性能を持った偵察用ＵＡＶ（無人航空機）を使用する予定です」（前同）

ここまで具体的なのだから、油断できない。


デジタル大衆　より

八重山郡･石垣市雑談でくだ巻いてた

過疎ったなぁ

今や極少数となった左の人が大暴れしているスレ
もう誰も相手にしなくなったな

>>818
極少数？
そんなことは無いよ。

なぜなら、左とは
「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」
の事である。

その社会変革を託せる、政治勢力が無いだけだ。

>>819
鳩山の尖閣に関する最近の発言について
どう思いますか？

尖閣領有権発言で鳩山氏が「言っていない」と釈明
2013.6.25 23:45 ［鳩山由紀夫］
　鳩山由紀夫元首相は２５日夜、香港のフェニックステレビの取材に対し、尖閣諸島（沖縄県石垣市）の領有権を主張する中国に理解を示す発言をしたことについて、都内で記者団の質問に答えた。

　「（中国側から『日本が盗んだ』と思われても仕方がないとは）言っていない。中国側がそう判断をするという可能性があると申し上げた」と釈明した。

鳩山氏、尖閣問題で「『日本が盗んだ』と思われても仕方ない」
2013.6.25 12:42 ［鳩山由紀夫］

１月１７日、中国江蘇省南京市の「南京大虐殺記念館」を訪れた鳩山元首相（共同）

　鳩山由紀夫元首相が香港のフェニックステレビの取材に対し、沖縄県・尖閣諸島の領有権を主張する中国政府に理解を示す発言をしていたことが２５日、分かった。尖閣をめぐる歴史的経緯に言及し、「中国側から『日本が盗んだ』と思われても仕方がない」と述べた。発言は同日午前、中国内外に向けて報道された。

　鳩山氏は既に政界を離れているが、首相経験者だけに尖閣諸島に領有権問題はないとする日本政府の立場と相いれない発言内容が、日中両国の世論や尖閣情勢の今後の推移に影響を与える可能性もある。

　中国は日本の尖閣領有について、第２次大戦中のカイロ宣言にある「日本が盗み取った中国東北地方や台湾などの島しょを中国に返還する」との規定に違反すると主張している。これに鳩山氏は「カイロ宣言の中に尖閣が入るという解釈は中国から見れば十分に成り立つ話だ」と明言した。

msn産経ニュース

>>820
鳩山由紀夫氏がどんな発言をしたのかは詳細は不明だが。
・　カイロ宣言
・　サンフランシスコ平和条約

この流れは押さえておく必要があると思う。

ウィキペディアの『カイロ宣言』内容。

※　米英中の対日戦争[1]継続表明
※　日本国[2]の無条件降伏を目指す
※　日本への将来的な軍事行動を協定
※　第一次世界大戦により占領した太平洋の全島奪還、及び日本が中国領土から奪った領土を中華民国へ返還（例として満洲、台湾、澎湖諸島）
※　日本により獲得された全領土剥奪（米国公文書館にあるカイロ議事録の323~324頁に、ルーズベルトは、蒋介石に対して「琉球諸島全部を中華民国に渡したい」と申し入れるが、蒋介石は拒否したので、沖縄県の帰属は日本へ残すことになったとある。）
※　朝鮮の独立

こに示された日本の領土に関する取り決めは、1945年8月に発されるポツダム宣言に受け継がれることになった。

『カイロ宣言』　→　『ポツダム宣言』
中華人民共和国に関すること。

中華人民共和国についてはポツダム宣言、降伏文書に参加しておらず（当時国家として存在しなかった。成立は1949年（昭和24年））、サンフランシスコ平和条約に署名もしていない。
直接の領土に関する規範は日中共同声明および日中平和友好条約が基礎であり、日中共同声明において（台湾について）ポツダム宣言8項に立脚して処理することと声明し[40]、日中平和友好条約において領土保全の相互尊重を正式に締約した。
また中華民国についてはポツダム宣言、降伏文書に参加しているがサンフランシスコ平和条約に参加しておらず、直接の領土に関する規定は日華平和条約（1952年8月5日発効）による。
ただし1972年（昭和47年）9月29日に共同声明発出・平和友好条約締結による日中国交回復のために「終了」（事実上破棄）された。
南沙諸島は1938年の領有宣言以来、日本領として台湾の一部を形成していたが、ポツダム宣言受諾による台湾の放棄が規定化されるなかで1949年フィリピンによる領有宣言、サンフランシスコ条約による日本の正式な放棄後の1973年にはベトナムの併合宣言、翌1974年の中華人民共和国の抗議声明など係争の対象となっている。

　つまり、鳩山由紀夫氏が
「中国側から『日本が盗んだ』と思われても仕方がない」
と言う発言の前に言った言葉が重要。


　まぁ、盗んだも何も歴史上中国が尖閣諸島を領有したことは無いんだけどね。
中国共産党が物事の道理をわきまえない子どもの様に『自国の領土』だと言っているだけ。

>>826
君は中国とアメリカのどちらが好きかね？

>>827
好き嫌いでは無い。
その国がどんな歴史を辿ったのかが重要。

客観的に且つ多面的に捉えないとダメ。

>>828
またアバウトな回答(笑)
ハイかイイエで答えろよ
だから過疎るんだよ(笑)

>>829
普通、二択でハイかイイエで答えられないだろ？

両方の国とも
※　立派な偉人がいる。
※　文明を進歩させた。
※　目を覆いたくなる様な過去がある。
※　沖縄を圧迫している。

どっちも立派な部分は好きだが、そうで無い部分もあるのさ。

言わせてもらえば、沖縄を助けてくれる国ならどんな国でも支持するし。
沖縄の人間を苦しめる国とは、どこの国だろうと戦うよ。

沖縄は日本国なんだよ！お前は共産党か？しょーもなっ！

>>831
ぬしは反米、親中派じゃないのかね？

>>833
ジョセフナイみたいなリベラル違うか？

>>833
バカタレ！反米？親中？お前シナ人か？お前のような奴がいるからバカみたいな書き込みが増え続けるんだよ！何がないのかね？か？四半世紀前のお偉いさんみたいな事かいてんじゃね〜！ボケ！

>>833
　アメリカ軍が「銃剣とブルドーザー」で強制的に沖縄人の農地を取り上げ基地を作ったことは絶対に認めない。

　中国共産党が、昔の琉球国と明・清朝が朝貢していたことを持って「沖縄は中国領」というのは間違っている。

　過去に我々の祖父母・父母は、『祖国復帰運動』で日本国憲法の下に祖国復帰し、主権在民を勝ち取ったと考える。
沖縄は日本国である。
なら、その主権在民を成熟させることこそ自分の使命だと考える。

　どこの国もその力を傘に横暴な振る舞いをして、弱い物を虐げるのは許されないと考える。
事実をねじ曲げ、物事を貪り、利益を奪おうとするのは、間違っていると思う。

　アメリカは自由を求め、自国の社会にある差別と闘ってきた歴史を持つ。
中国は、その古典に普遍的な価値を持つから尊敬できる国である。　

>>834
>ジョセフナイみたいなリベラル違うか？

左派政党の駄目さ加減を知っているから、左派とかリベラル派に嫌悪感があるし。
かといって右派政党の視野が狭くて苦しんでいる人まで無視する事には憤りを感じる。

ジョセフナイが唱える『ソフトパワー』を支持はしているよ。

ポッポは国士

これ理解出来るやついないだろうから書き逃げｗ

10年後にわかるさ

>>838に追加

アベノミクスで最低でも５００億の資産を増やした鳩山

裏で何かあるのかと思うよね普通は　

この国の総理がポッポだった時代とか最近ネタっぽくいろんなとこで書き込みあるけどさ

マネーゲームすげーよ

まぁ、鳩山由紀夫氏が脇目もふらず新しい時代を見ていることは確かだな。

＞#838 2013/06/27 20:25　ポッポは国士



頼む全く気付かない中国に耳打ちしないでくれ〜本当のところはな…と言うのも

あっはっはー…鳩しゃんもっともっと煽って中国のエクスタシーを極限迄高めろー

信じる者程願う事が適うと宣輩を簡単に信じるものだ後は有頂天から奈落の底へ

逆に信じる事は事実で無い事が何と世間には多いもんだ鳩しゃんの存在が一例さ

鳩しゃんの言動は詐欺師と日本人から無視されるが何と未だ救いが中国に有った

鳩しゃんが日本おろか米露まで怒り心頭させた悪意有る背信者だったのが分かる

今度は中国１３億人を一気に偽証へ誘う大力量を日本国民は信じ切り逆に頼るさ

頼むじぇじぇ習近平を手玉に取るのは鳩しゃん以上の人物は他に居るものかー…

頑張れ頑張れ頑張れ鳩しゃん習近平を道ずれに悪夢へ突っ走れ〜(一人でな）

>>835-836
至極真っ当な主張なんだけどさ、しかし君は自衛隊の宮古島への部隊配備は拒絶反応を示す訳だろ

それって沖縄の左翼イデオロギーに染まっている拒絶反応でしかないんだよな

口先では綺麗事を幾らでも言うが、負担となると途端に手のひらを返す訳だ
それはまさに日米安保にかかる米軍基地負担を沖縄に押し付けて自己正当化する本土の人間と全く同じ思考でしかない

沖縄本島の米軍基地負担を減らすには自衛隊の強化が必要不可欠であり、その負担は本土のみならず俺ら離島も受け入れなければならない

そうした負担を拒絶する理由に、祖父母たちの沖縄戦での苦しみを持ち出すのは、それはもう見苦しい

お前の根底にあるのは間違いなく沖縄反戦左翼イデオロギーだ
しかしそれでは現実的に保守思想に太刀打ちが出来ない為に、表面上では保守の論理が正しいと取り繕っているだけの事だろう？

あまりにも薄っぺらい主張と底の浅い思考だわな

明白な中国の脅威がこの沖縄に降りかかっている現実がある以上、宮古か石垣に陸上自衛隊の部隊配備が早急に必要だ

もう沖縄の反戦左翼イデオロギーは無視してサッサと陸上自衛隊の部隊を宮古か石垣に配備してくれ
国境に実力部隊を配備する事は戦争の準備だ！と叫ぶ馬鹿がいるが、国境を脅かす外敵がいるならば当然に戦争せざるを得ない
この戦争を危険だ！と主張する事は、戦争になるくらいなら外敵の侵略行為を受け入れよう！と言っているに他ならない
侵略されたら真っ先に蹂躙されるのは女子供だ
それでも男の自分は少し小突かれる程度でどうにかなるだろうと内心では考えているゲス野郎に生きる価値無し
日本政府は早急に宮古や八重山を頑固として守る姿勢を中国に対して示して欲しい

>>836-837か
アンカーずれてるわ
何にしろ俺はこの手の風見鶏が最も大嫌いだわ
生理的に無理
この手合いよりは思考の底の浅いネトウヨちゃんの方がまだ愛らしく思える

少し前にNHKの番組をチラッと観たが面白かったな

沖縄返還についてホワイトハウスで、大統領と国務長官であったキッシンジャーと、あと１人誰かが議論してんだよ
であと１人の誰かが、「今後の日本を懐柔する交渉カードとして尖閣の領有権を日本に与えるべきでは無い」だのなんだのと主張してな、それに対しキッシンジャーは「それは不誠実だ。日本人は明確に尖閣諸島を正統的に所有してきたと考えている。それを取り上げると不信感を招く」という旨を主張してたな

俺の目にはジョセフ・ナイという人間はどうにも不誠実に映るな

>>845
ジョセフナイはアメリカの政治家・政治学者だよ。
アメリカの国益を追求し日本の国力を抑制する。
それを不誠実と受け止めるのはおかしい。

>>844
ドグマに囚われて、現実を無視しているとしか思えないよ。

>>843
１．食料を生産しない
２．水がそんなに豊富では無い
３．海路が発たれたら、３日で物資不足に陥る
４．１９４５年の戦争では、制海権が奪われ餓死者が日本兵から多く出た。

これが宮古島に住んでいる者が感じる当地の状況だよ。

>明白な中国の脅威がこの沖縄に降りかかっている現実がある以上、宮古か石垣に陸上自衛隊の部隊配備が早急に必要だ
　これは、住民の生活を無視する暴論。
もし戦争になれば、与那国・石垣・宮古は多方面から海上封鎖される危険性がある。
中国が戦闘員にのみ攻撃を絞ると言うことはあり得ない。


　自衛隊配備　＝　的になる・捨て石にされる。通商路がたたれ物資不足になる。


　それぐらいにしか思えない。
異論は認める。

　自衛隊を配備することで宮古島に何かメリットがあるだろうか？
現段階では、水食料の備蓄は聞いていない。
住民を疎開させるという計画も聞いていない。
ましてや住民が住んでいる民間地区が攻撃されないと言う可能性はどこにも無い。

　戦争の時真っ先に攻撃対象になるのは、水道施設と電力供給施設。

　それに戦争が始まれば、国は強権をもって勝手にどこへでも自衛隊を配備できる。

　これ以上、自衛隊が宮古島に駐留する意味なんて無いよ。
野原のレーダー基地だけで大丈夫だろ。

それより尖閣諸島付近に近づく中国船籍の船を押し返すことの方が先だよ。

>>846
ナイはアメリカの国益のために日中間で戦争を起こさせようと考える人間だぞ？
人として政治家として人類に対しあまりにも不誠実だろうに


現実を無視しているのは、とにかく何が何でも地元への基地配備反対という教条主義者であるお前だろうに