👮 多良間村･宮古島市雑談

ダラーに聞きたいが
人間は生まれながらに闘争本能を持ってる

ハイかイイエで答えろよ

>>301

俺のレス
>>232 2013/04/12 00:14
生きるのに芋が必要であり、芋が有限である以上は対立は必ず生じる
これは生物の宿命やねん
故に生物は闘争本能も備えて生まれてくんねん


お前のレス
>>237 2013/04/12 12:23
動物は食うために、生まれながらの闘争本能があるんだよ
ダラーはアホだから全く解ってない


なあ、俺と同じ内容をレスして俺をアホ呼ばわりする奴の馬鹿レベルってどうなのよ？
文字は書けても他人の書いた文章になると文意がさっぱり分からないのなら、小学校の国語から勉強し直せよ
これ以上お前の様な馬鹿に付き合いたくない

>>302
お前はノイローゼか？

>>303
笑

>>304
私も 笑

>>302
ダラーよ
お前は回りくどいんだよ
ストレートにハイかイイエで答えろ

簡潔に話せない奴は頭悪い証拠な(笑)

日台漁業取り決め合意の推移

１．２０１２年９月：台湾、馬英九総統が「東シナ海平和イニシアティブ」を中国・日本に呼びかける
２．中国はこの呼びかけに無視。
３．２０１３年４月：中国抜きで合意形成、台湾有利の内容。

２０１３年４月
日台漁業取り決め合意　の問題点

※　台湾有利の内容
※　中華人民共和国が、今は除外される形
※　地元に事前説明の無かったこと
※　地元に補償があるとすれば、公金から賄われること
※　地元民の意見を反映できる方法が民主的で良いと思う

　今回、水産庁の担当官が、宮古八重山で精力的に説明を行っている様子は新聞記事で読んでかなり良い印象を与える。

　なにしろ、先島地方と台湾では全くの規模が違う。
新聞等の話を聞く限りでは、５００トン級の船団を送り込めるのが台湾。
２０トン級以下の船しか持てないのが、宮古八重山。

　つまり、これは宮古島の沿岸漁業にとっても大問題。

　場合にもよるが、台湾の漁船団が宮古島の領海（２２.22㎞）近くまでやってくる。
しかも大型船で。

　つまり今回国は、「日台漁業協定を取り決め」で宮古島・八重山の漁民を産業として殺した。
当然、食卓に上る魚の値段も上がるだろう。

　このスレッドに来てくれた人に聞きたい。
「日台漁業協定取り決め」は、良いと思うのか悪いと思うのか？

政府はその協定の目的は何だと説明してんの？

中台分断に成功　官房長官「心から歓迎」と満足げ　漁業取り決め締結
2013.4.11 01:08 ［安倍内閣］

日台民間漁業取り決めに署名後、握手する大橋光夫会長（左）と廖了以会長＝１０日、台北市（吉村剛史撮影）

　沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権をめぐる日本と台湾の漁業取り決め締結を受け、菅義偉官房長官は１０日夜、首相官邸で記者団に「歴史的な意味を有するものだ。心から歓迎申し上げたい」と語った。日本側としては、取り決め締結という「アメ」を与え、尖閣に関する中国と台湾の連携を防ぎたい思惑がある。

　外務省幹部は同日、「日台漁業取り決めは、最近の事情に鑑みても重要だった」と述べた。交渉は１９９６年以来難航していたが、日中関係の悪化という「最近の事情」が、結果的に交渉の進展を後押ししたという指摘だ。

　安倍晋三首相は昨年１２月の就任直後から取り決めの早期締結を指示。外務省幹部が沖縄県に出向き、地元漁協も「台湾漁船が日本側の操業を邪魔するので危険だ。早く漁業協定を結んでほしい」と要望したことから、取り決め締結に向けた環境が整った。

　尖閣周辺海域における日本と台湾の漁業上の実利が一致したことで、台湾との共闘を目指した中国は孤立した形だ。菅氏は「今後の地域の安定にもつながっていくだろう」と満足げな表情を浮かべた。（杉本康士）

MSN産経ニュース

つまり日本政府（安倍内閣）は、小さい子（八重山宮古）からアメ（漁業権）を取り上げて。
お隣に差し上げた。

自分はこう思う

安倍政権：なんで地元を無視するのか？

外務省：あなた方はどちらの国のお役人ですか？

水産庁：担当官が、宮古八重山で精力的に説明を行っている様子は新聞記事で読んでかなり良い印象

政府（安倍政権）：協定の目的　→　中台の分断

いままで
中国＆台湾：尖閣諸島は日本の領土では無い

　中国
石油資源
　台湾
漁業資源、石油資源（多少）
　日本（沖縄）
漁業資源が目的


これから
日本＆台湾：尖閣諸島は中国の領土では無い

　中国
石油資源
　台湾
漁業資源
　日本（政府）
石油資源
　日本（沖縄）
尖閣諸島は沖縄県石垣市登野城だが、資源的な事は何も無くなる。漁業も出来なくなる。

　要するに、安倍政権と外務省は沖縄を相変わらず外様扱い。
まぁ、関係ないよね辺境に住んでいる人は国の中心に住んでいる人にとって。

親日の台湾と仲良くやってれば、うまく行くんだよ
反日教育を受けている国と仲良くやろうと思うと
技術力や経済力をつけさせた後は要なしで捨てられる

昔、反日国家と国交結んで台湾と断絶したことは間違いだったよ

>>316
簡単に親日・反日で割り切れないと思うよ。

１９８９年６月４日　天安門事件。
１９９０年　　西欧諸国から経済制裁を受ける。日本はそういう風に経済制裁を行わなかった。
１９９０年代、反日教育を始め国民の不満を日本へ反らす。
１９９２年１０月　今上天皇皇后陛下、訪中。

１９９０年代後半、中国の対日感情が悪化する。反日政策が効き始める。
２００１年　　当時・小泉首相の靖国神社参拝に反日デモ

以下略・・・

小泉首相が所属した自民党（清和政策研究会・通称福田派・新自由主義派）は、親米で反中国だね。
だから、わざと中国と仲の悪くなるような事を選択して行ってきたんだよ。

日本の方も歩み寄ると言うよりもわざわざ、中国と仲違いをして国際的なバランスを取ってきた節があると思うね。
天安門事件後、中国と一番仲良く支度には日本なんだよね・・・

仲良く支度には　×
仲良くした国は　○

>>316
台湾と仲良くすることは、とっても良いことだと思う。
だけど、安倍政権が地元を無視したのが残念だ。

>>319
地元の意思と国境の問題を一緒に考えるのは難しいんじゃないか

　国内法　＜　条約　と言う考え方がある。

　これは国内で取り決めをまず行って、国内法と条約の整合性を持たせてから条約を結ぶという考え方なんだよ。
筋としては、まず国内での整合性・意見のとりまとめを行ってから条約を結ぶことが筋だと思う。

　だから、まず台湾に大幅に譲歩した形で日台漁業協定を結ぶのは残念だと思うよ。
今の状態では宮古島の２２㎞つまり、日本の領海内でしか漁師が漁を出来な状況が生まれてしまう。
つまり、尖閣諸島の経済水域をすべて明け渡してしまうことを意味している。

今回の取り決めは、日本の排他的経済水域の一部で台湾漁船の操業を認めただけの話だろう？

あ、分かった
前に台湾と与那国の間の防空識別圏の変更を日本が拡張して台湾が反発してたじゃんか、あれを今回の日本の譲歩で手打ちにするんじゃないか？
台湾は日本に領空問題で譲歩し、日本は経済水域で台湾に譲歩するって事で話がついたんじゃね？
何の根拠もない俺の思いつきの話だが

ぬしさんとダラーしゃん…

何だか…此の二日二人だけで盛り上げてる様ねぇ…もう冷めちゃったよ世間は…

もう皆見透かしたさぁ肝心な時には話題変えて直ぐ逃げるなんて…此のすかしっ屁

日台協定がなんちゃらもう止めようー台湾は区域侵入一切の中国船を日本と一緒に

駆逐すると中国に宣告してるじゃないかー琉球弧が台湾迄伸びたんだ祝えよー中国

の第一列島線の夢破滅じゃないか〜ハイヤー！

>>323
ダナ。
喜びではないが？受け入れられる内容かな！

>>323
「日台漁漁業取り決め」は、尖閣諸島に関することだよ。
闘争本能の話は、決着は無理（笑）

ブログ「与那国町漁協便り」が、炎上しているらしい。

他府県に住む保守・右派と地元漁協の意識の違いがはっきり見て取れる。
のぞきに行くのは良いが、これ以上コメント書いて荒らしちゃ駄目だぞ。

午前中に、尖閣諸島接続水域付近を中国艦隊が航行したと、ネットニュースにありますが、今回の状況は始めてですか？
確認したいのですが、教えて頂きたい！

>>327
よくあることだろそんなことも知らないのか

>>328
有り難うございます！
ネットニュース速報だったので、挑発目的なのか？詳しそうなスレだったので、書いて見ました。

接続水域は本質的には公海であり、規制対象船舶は領海に侵入していない以上違反行為の「実行の着手」はまだ無いと見るべきであることから、事実上の予防に留まり、強制措置まで含まれないと解されている。

領海に入っていないから、まだマシ。
武装して領海に入ったら、大事になる。

今の中国はそういう国。

ダラーに聞きたい。
尖閣諸島の経済水域にある、漁業権や石油資源はダラーの言う「芋」に当たるかどうか？

ぬしとダラーは二人でオフ会でもしたらいいと思うの(-_-)

酒入って喧嘩になるんじゃ(笑)おっさんはすぐ喧嘩する

どちらも変人

友達いないだろ
特にダラー。

>>334
(笑)

最近おとなしいなこのスレ

かまうのも飽きた＾＾…この多重人格二人

ぬしやダラーにかまって欲しいのは、おまえらじゃねーの？

じゃー構って貰おう〜


昨日早朝台湾３軍対中国侵略実弾演習離島で馬政権が初実施…９年振りかぁ

当然現地司令官は馬総統…中国に楔を打つと宣告してる

日米は今だ早くやれやれー知らぬ中国は国旗並みに赤っ恥まさか同胞からとは

日台漁業協定で台湾は区域内操業漁船他一切の中国船を排除すると公言した



この事象で日本政府の何か大きな動きを読み取れないか？
モンゴルから台湾そしてフィリピン．ベトナム．インドネシア．タイ．インド更に昨夜は
ミャンマー迄…アベノミクスより速い外交展開に驚いているし日本の優位性を確信
（中国外交戦略破綻化）したが如何よ…構って〜お願い…

１７日、台湾・澎湖諸島での軍事演習に登場した自走多連装ロケット弾発射機「雷霆２０００」（右）（共同）

　台湾の陸海空３軍は１７日、台湾海峡の離島、澎湖諸島で中国軍の侵攻を想定した恒例の大規模
演習「漢光」を実施し、内外メディアに公開した。２００８年就任の馬英九総統が軍トップとして初めて指揮し、
就任後に控えていた実弾演習も実施した。

　国家主席に３月就任した習近平氏の中国新指導部に対し、中台統一に向けた政治的対話に当面は応じ
ないとの姿勢を示す狙いがある。

　馬氏は就任後、主に経済面で対中関係を改善させたが、「対中配慮」が過ぎるとの批判が台湾内で出ていた。

　馬氏は演習後「（中台）両岸の緊張は緩和したが、（中国）大陸は軍備を拡大しており、危機意識を持たなけ
ればならない」とあいさつした。

　演習では、台湾製の自走多連装ロケット弾発射機「雷霆２０００」を初公開。主力戦闘機Ｆ１６や成功級フリ
ゲート艦なども投入し、海上の目標地点に向けて射撃を繰り返した。　



このニュースだな？

少し考えさせてくれ。
午後３時ぐらいまでには何か書くよ。

>>334
友達いるやつがこんなところに必死に長文書き込むわけないだろ！言わせるなよ恥ずかしい

友だちはいるぞ・・・
近所の猫とか

>>342
ぬし様ダラー様 俺はいつも楽しみに見てますよ！考えは人それぞれですが、同じテーマでもその時の時事、情勢で再考察は必要だとおもいますから。俺はバカなんで議論できるほどスキルないんで(笑)参加できませんが、これからもスレ続けていただけたら大変ありがたいです。

長文失礼しました。

澎湖諸島（ほうこしょとう）は、

台湾島の西方約50kmに位置する台湾海峡上の島嶼群。澎湖列島、澎湖群島とも呼ばれる。
島々の海岸線は複雑で、その総延長は約300kmを誇っている。大小併せて90の島々から成るが、人が住んでいる島はそのうちの19島である。

また、かつて「澎湖」の名を冠した日本海軍の艦艇があった。


澎湖県
澎湖県
別称: 菊島

地理

位置 北緯23°12'-23°47'
東経119°19'-119°43'
面積: 141.052 km²
各種表記
繁体字: 澎湖縣
日本語読み: ほうこ
漢語拼音: Pēnghú
ウェード式: Penghu
注音符号: ㄆㄥ ㄏㄨˊ
片仮名転写: ポンフー
行政
行政区分: 省轄県
下位行政区画: 1市4郷
政府所在地: 馬公市
澎湖県長: 王乾発
公式サイト: 澎湖県政府
情報
総人口: 98,927 人（2013年1月）
戸数: 36,245 戸（2013年1月）
郵便番号: 880~885
市外局番: 06
澎湖県の木: 榕樹
澎湖県の花: 天人菊
澎湖県の鳥: 小雲雀
澎湖県（ほうこけん）は、台湾海峡に浮かぶ澎湖諸島に設置された台湾の県。「澎湖」の名称は、諸島の一部である澎湖島、白沙島、漁翁島の3島に囲まれた澎湖湾が、湖のように穏やかであることに由来している。
かつて この「澎湖」の名を冠した日本海軍の艦艇があった。主に船団護衛に従事し、1943年9月28日ブカ島東方にて敵機の攻撃を受け戦没している。

ウィキペディアからコピペ。

宮古と八重山を合わせた様な人口規模だね。

澎湖諸島をグーグルアースで見てみると、隆起珊瑚礁っぽい地形で、島と島の間に大規模な橋が架かっており、東の島に二つも飛行場がある。

　畑よりも市街地が大きく、どうやらある種の中継地では無いかと地図を見る上では感じた。

　台湾から５０キロメートル、大陸から１５０キロ〜２００キロメートル。
恐らく台中紛争が起これば、澎湖諸島が戦略上の拠点になろだろう。

　ウィキペディアで見る限りでは、馬英九総統は外省人（在台湾中国人）の国民党エリート層と言う感じで、アメリカとの関係も強い。
娘はアメリカ籍を取っている。

　日中戦争での旧日本軍を批判していて、尖閣諸島問題では尖閣諸島は台湾籍だという主張。

台湾製の自走多連装ロケット弾発射機「雷霆２０００」
１５トントラックに、ロケットコンテナモジュールを乗せたタイプであるらしい。


日本の自衛隊が使っている、74式特大型トラックが7トンで、
150㎞を超える射程のロケットモジュールを積めるそうだ。

今度台湾が演習を行ったロケットモジュールは充分、
大陸沿岸を攻撃できる性能を持っていると思う。

>>339
>日米は今だ早くやれやれー知らぬ中国は国旗並みに赤っ恥まさか同胞からとは

共産党と国民党は、ずっと互いに争っている。
２０００年代に入ってから、中国の経済成長が高かったため争っていなかっただけ。
今、中国の経済成長率が鈍りいわゆる台湾と中国の仲の良かった時代が、遠ざかろうとしている。

>>339
匿名さん アナタの意見も俺にはすごく参考になってますよ！

ダラー様の書き方は高圧的で時に軋轢を生むとはおもいますが(笑)ここでのやりとりは少なくとも他の感情的差別的なスレよりはずっと建設的でまともです。

これからもぬし様やダラー様を刺激するようなテーマをどんどん投下し盛り上げてほしいです
。
長文失礼しました。

中国と台湾、共産党と国民党を結びつけていた考え方は
「大漢民族主義」と呼ばれる。
同じ中国人同士協力すべきだという考え方。
（中国人・漢民族）至上主義とでも言うべき存在である。

排他的は過激派も存在し、少数民族に対して弾圧を行ったりする根拠になってしまう場合もある。