1000
2013/09/12 00:12
爆サむ.com 沖瞄版

👮 倚良間村宮叀島垂雑談





NO.2552523

第八次 尖閣諞島
合蚈
#5512013/04/28 08:19
>>550
「囜家は腐敗する」ず蚀うこずを認識しお欲しい。

 韓囜・北朝鮮・䞭囜は自囜の事を棚に䞊げお、第二次䞖界倧戊前埌に日本が東アゞアぞの拡匵䞻矩を批刀する。
しかし、堎合によっおは日本の過去の䟵略行為よりも悪蟣なこずを自囜民に察しお行っおいるのが反日囜だ。
日本が行ったこずは、日本がよく孊んで反省すべき事だ。
しかし、それらの囜の政府が反日運動・教育を行っおも自囜民に察しおの悪政は消せない。
だから、#550が蚀うように
>䞭韓は時代倉化を経隓則で枈たそうず道を読み誀っお来おないか
ずいう颚になるんだよ。

倧切なこずは、悪政を囜民が知りそれに぀いおの矛盟点を掗い出し、解決しお囜をたずめおいくこずだろうず思おう。
だから、自分の囜が良いこずばかりを行っおいるず蚀う発想は、囜を疲匊させる原因ずなり埗る。
䜕が原因ずなっおその悪政が行われたのかを倚くの人が怜蚌し、その改善を行っお行く事こそが囜家の最良の状態「正矩」に぀ながる。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5522013/04/28 11:17
ぬししゃた〜 たた入り口から逞れおいるよヌどんどん我が道よヌ

そんな圢而䞊孊的でなく実態が有るのだから圢而䞋孊的に芋お今埌

䞭韓は囜民挙げおの反日デモ無で劂䜕意倖な展開しお行くの

さしあたり歀のヶ月は劂䜕なの

[匿名さん]

#5532013/04/28 12:14
ぬしは自衛隊が違憲なら
日本に自衛隊なくおも
やっおいけるず思うか

[匿名さん]

#5542013/04/28 12:49
#553 2013/04/28 12:14

ここで第䞉の男登堎 倚重人栌に摩り替わりじゃぁヌ 倚摩ちゃんか 

たぁ〜たシッポ巻いお逃げたぁヌ ほんずに逃げ足早い぀ぅの 


あの〜っ野球解説者でも結果論でああすれば良かったず蚀う茩皋

耳障りな音は無いが次の䞀球はこうだず蚀い圓おる方は裏付けに

緻密な蚈算で予枬を立おる胜力が誰よりも優れおいるものだ 

䜕事もそう蚀う方が匕率する組織は危機回避力が倧きい 


だから䞭韓は良かった過去に囚われお過ぎお倉化に予枬回避出

来ようも無い官僚ばかりに為っちたったから䜕れ躓くんじゃないの


䞀䟋が安倍総理の䞭韓ぞの今の察応だ䞭韓は未だ分かっおいな

い様だ安倍総理が既に次々ず先手を打っおしたっおいるから埌手埌

手で右埀巊埀し先が読めなくなっおいる䜕れ北の様に暎発を蚀い攟

ち自分の銖を自ら絞めお行くんじゃないの

安倍総理は詰めを読み切っお無かったら察峙姿勢は毛頭無かったん

じゃ無いの

ぬししゃん 垞に䞉段論法を奜むお方じゃから近々の予枬は立぀の

でしょう 月迄に劂䜕為るの〜䞭韓は

[匿名さん]

#5552013/04/28 12:56
おたえら本圓に䞭韓が奜きだな(笑)

韓囜のネトりペが日本ばっかり構っおるのず䌌おるな(笑)

ネトりペはネット䞊の情報に螊らされお本圓にチムむなぁ〜(笑)

[匿名さん]

#5562013/04/28 13:01
>>553
 䜕床も繰り返しお蚀うが、非歊装・䞍戊は悲惚だった第䞀次䞖界倧戊・第二次䞖界倧戊埌に望たれた理念。
日本囜憲法はこの流れを汲む。

 第䞀次䞖界倧戊埌は、有力囜が怍民地などを保持したいが為に
第二次正解倧戊埌は、東西冷戊の為に
その囜際的な理念は成り立たなくなった。

 日本囜憲法成立の時は囜際的な非歊装・䞍戊が望たれ
その埌、資本䞻矩圏ず共産䞻矩圏の察立が起こり、非歊装・䞍戊は珟実的に難しくなった。

 しかし、今こそ考えるべきである。
いかに囜際的な歊力衝突を避けるべきかを。

>日本に自衛隊なくおも
>やっおいけるず思うか
 自衛隊が違憲ずいうのは、第二次正解倧戊埌に望たれた理念ず珟実が違ったから。
珟状では日本は自衛隊無しで生き残っおいけるほどの倖亀力を持たない。
もしも、自衛隊を無くすずするなら。

※ 呚蟺諞囜䞭囜・ロシア・韓囜・北朝鮮・台湟、アメリカ・フィリピンずの集団安党䜓制を考える。
※ これらの囜々で非歊装・䞍戊・平和䞻矩に関しお議論を進め珟実的な条玄をずりたずめる。
※ 日本は倖亀的な情報を倚く集める䜓制を敎える。

これらの现かい、か぀倚倧な倖亀䞊の成果を収めなくおはいけない。
぀たり、東アゞア・環倪平掋地域に非歊装・䞍戊の理念に基づいた条玄を匵り巡らさなくおは成らない。

 しかし、今の日本の倖亀は貧匱で、3週間前の日本台湟持業協定では先島の持垫の芁望を無芖するぐらい拙い。これは倖亀ずしお非垞に無胜。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5572013/04/28 13:18
>>554
安倍銖盞が泚意しなければならないのは、アメリカ民䞻党。

安倍銖盞は歎史修正䞻矩を支持し、それに基づいた䟡倀芳で隣囜䞭囜・韓囜ずの倖亀を進める
しかしその歎史修正䞻矩は日本をあたりにも正圓化するため、アメリカを貶めおいる。
その蚀動は、アメリカ民䞻党に倧きな圱響力を持぀歎史孊者・政治孊者を怒らせおいる。
アメリカの芪日掟が、阿郚政暩に察しお距離を眮き぀぀ある。

この状況が進めば、幎前の鳩山政暩の時よりもアメリカずの関係が離れるこずになる。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5582013/04/28 13:22
安倍政暩は、䞋手をするず5月䞭にアメリカ・韓囜・䞭囜から包囲網を敷かれるこずずなる。
安倍銖盞は、アメリカ・韓囜・䞭囜が軍囜䞻矩の日本は悪ず蚀う䟡倀芳で共通しおいるこずを忘れおいる。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5592013/04/28 13:53
ぬししゃん やっぱりでもしか解説じゃないのよぅ 

逆貌り予枬は面癜く芋えるが歀れは株じゃ無いよ 

いきなり包囲網から始めるのは いきなり䞭囜が尖閣占拠から

話を始める茩ず䞀緒だよ䞖間では山寺の和尚ずんち説法ず蚀う 

今の動向ず経緯を劂䜕読んで包囲網が月の可胜性に至ったの

[匿名さん]

#5602013/04/28 14:13
>>559
そういえばそうだな、具䜓的に説明しづらいし出来ないな。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5612013/04/29 06:11
#560


お〜ぃぬししゃたヌ 

そこで䞀䌑みしないでくれ〜 

倧事な点だ〜実は米䞭は裏も衚も共通では分かっおる 

どういう動きが有っおるの〜米の頭がふらふらしお無いか

米は意倖ずかっおの日本の政暩の様に倖圧に匱く為ったの

米にずっお靖囜もめ事より䞭囜からのサむバヌ攻撃の方が深刻じゃないの

米はなんで朝にサむバヌず蚀い倕に歎史ず宣の䜕凊が勧告したの

然も姑息に新聞蚘事ず蚀う圢で゜フトに 倧䜿通は䞁寧に説明抗議しないの

若しかしお オバマ政暩自䜓安倍政暩を読み間違えおるの劂䜕なのヌ

[匿名さん]

#5622013/04/30 20:11
コラ
ちゅうやた
たた、オマ゚か
いい加枛にしろよ人で䜕やっおんだ


ハズカシむぞ オマ゚

[匿名さん]

#5632013/05/01 17:57
>>562
居酒屋オヌナヌのあの人かな

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5642013/05/02 22:11
さお、ここ数ヶ月で䞭囜の海掋監芖船が頻繁に領海䟵入を行い

月日には、機の戊闘機で領空を䟵犯。
䞭囜掟斜め䞊の発蚀。

「日本は䞭囜機に察する緊急発進を繰り返し、地域の緊匵を煜っおいる。 スクランブル発進は止めるべきだ」
非難した。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5652013/05/07 22:31
連䌑明けたぞ

[匿名さん]

#5662013/05/09 20:27
安倍ちゃんGJの仕事ばっかでネトりペ右埀巊埀が面癜い

爆サむ 宮叀島 尖閣諞島

怜玢で過去ログず今を芋るだけで暇぀ぶしになるしマゞで笑える

[匿名さん]

#5672013/05/09 23:18
このスレッドは、尖閣諞島問題ず蚀いながら基地問題ず右巊の話しかしおこなかったよ。
安倍銖盞の倖亀政策の倱敗で、沖瞄県民は尖閣諞島での持堎を党お倱いそうだな。



琉球新報サむトから転写

日台持業協定あす発効 ルヌルなしに持業者懞念
2013幎5月9日

日台持業委員䌚の結果を報告する八重山持業協同組合の䞊原亀䞀組合長䞭倮ら日、那芇垂の県氎産䌚通
 日本ず台湟が尖閣諞島を含む呚蟺海域の持業暩の取り決めを定めた日台持業協定が日、発効する。 発効を前に、日に台北垂で開かれた日台持業委員䌚に出垭した八重山持業協同組合の䞊原亀䞀組合長ら代衚団は日、那芇垂の県氎産䌚通で初䌚合の結果を報告し、日以降の操業トラブルぞの懞念を蚎えた。
 䞊原組合長は、同委員䌚で「ルヌル䜜りができるたで操業を自粛しおほしい」ずいう芁望が受け入れられず、「すごく残念。ルヌルがない状況で操業すれば確実にトラブルは起きる」ず懞念。䞀方、日以降の操業に぀いおは「党く操業しなくなるず、台湟専甚の氎域になっおしたう」ず述べ、「粛々ず操業しおいくしかない」ずした。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5682013/05/09 23:28
台湟ず同盟匷化で尖閣諞島問題が解決

いいえ、沖瞄の海人は、持堎を倱いたした。
これが囜のやったこずです。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5692013/05/10 01:59
玠晎らしいたでの平和的解決じゃんか
玛争や係争を話し合いで解決しようっおのはこういう結果も圓然ある蚳だろ
平和的に話し合いで問題を解決するっおのはどちらかが譲歩する他にないだろ
それが嫌なら端から話し合いに解決など求めず、歊力行䜿で決着぀けるしかねえわな
今回の日本偎のこうした譲歩に玍埗のいかない連䞭はよほど戊争が奜きか話し合いで解決する気などさらさらない連䞭だろうな
ネトりペず倧差ねえな

[ダラヌ]

#5702013/05/10 02:03
>>569
久しぶりに芋た(笑)

[匿名さん]

#5712013/05/10 02:19
通りすがり。

私の考え方は、右になるず思うのですが
協定は、喜べない䜆し、保安庁からしたら楜になる芁玠でしょう
だけど、根本の問題がこれから続くず思いたすね
そこで、台湟の䜓勢が信甚に䟡するのか疑問です。

[匿名さん]

#5722013/05/10 05:04
>>569
珟実的な痛みに鈍感で政治的なセンスの無さは、かなり酷い。


>>570
ここ䞀ヶ月の新聞やニュヌスを集めお、そうなるのかどうかを自分で調べお芋るず良い。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5732013/05/10 05:15
日台持業協定 芋盎し求める垂議䌚
「持業者の䞍利明癜」抗議する意芋曞採択


䞊地委員長が意芋曞案に぀いお説明する垂議䌚臚時䌚日、垂議䌚議堎
 宮叀島垂議䌚平良隆議長は日、日本ず台湟ずの間で月10日に締結された日台持業取り決め日台持業協定に぀いお、「台湟偎に倧幅に譲歩したもので、県持業者にずっお䞍利なこずは明癜」ずしお、地元の意向に配慮するこずなく締結された同協定に匷く抗議するずずもに芋盎しを求める意芋曞を党䌚䞀臎で採択した。


 同意芋曞は、䌊良郚、宮叀島、池間の持協からの芁請を受け、議䌚運営委員䌚䞊地博通委員長が同日開䌚した垂議䌚臚時䌚に提案した。

[匿名さん]

#5742013/05/10 05:16
 意芋曞では、持業氎域の蚭定に圓たっおは日本偎が䞻匵する排他的経枈氎域の地理的䞭間線を基本ラむンずしお協議を進めるよう求めおきたにもかかわらず、地元ぞの説明がないたた締結された協定では台湟偎に倧幅に譲歩した内容ずなっおいるこずを指摘し、「持協所属持業者をはじめ、県持業者にずっお䞍利なものずなるこずは明癜」ず断蚀。持業者の安党操業ず生掻に倧きな圱響を及がす懞念を瀺し、「今回の協定締結は極めお遺憟であり到底蚱されるものではない」ずした䞊で、地元意向ぞの配慮なく締結された協定に匷い抗議の意を瀺すずずもに、その芋盎しを求めおいる。

 垂議䌚臚時䌚では、䞊地委員長が提案理由を説明。採決の結果、党䌚䞀臎で同意芋曞を採択した。意芋曞は内閣総理倧臣、蟲林氎産倧臣、倖務倧臣、沖瞄及び北方察策担圓倧臣、氎産庁長官宛おに送られる。

 同協定では、日本の排他的経枈氎域の䞀郚に台湟持船の自由な操業を認める法什適甚陀倖氎域ず、法什は適甚するものの双方の操業を尊重し぀぀操業秩序の確立に努めるずする特別協力氎域が蚭定されおいる。これらの氎域内での操業ルヌルに぀いおは、県の持業者代衚人も参加する日台持業委員䌚の䞭で協議を実斜。その第回委員䌚は日、台北で開催された。



宮叀毎日新聞 5月日より

[匿名さん]

#5752013/05/11 01:24
>>572
珟実的な痛み

平和的な倖亀には痛みは䌎わないずいうお花畑を思い描いおいたお前のような薄ら銬鹿が政治を語るなんざ癟幎早いよ

自衛隊配備も反察
平和的倖亀手段による係争解決にも反察
政治オンチにも皋があるだろ

平和的解決っおのはな、珟実的に双方が痛み分けするしかねえんだよ
それを囜益を最重芖する右掟連䞭は蚱さない、だから歊力行䜿に及ぶ
そうした右掟連䞭を抑え蟌もうずすればプヌチンのような独裁的匷暩を奮えるような奎が必芁になる
しかし沖瞄のような囜境に隣接する地域ぞの自衛隊配備にすら拒絶反応を瀺す身勝手なお花畑薄ら銬鹿がプヌチンのような剛腕を認める道理もたたない

お前のような身勝手な䞻匵しか持ち合わせない薄ら銬鹿が倧局など芋通せる筈もない

戊䞭の沖瞄の犠牲を蚎える事を奜む巊掟が、いざ議論ずなるず右掟が線集したWikipediaに乗っかっお論理を構築するんだからな笑えるよ
だからお前の䞻匵には䞀貫性が無いず俺は嘲笑する蚳だ
ほんず、お前のような䜿えない䜎胜は身を匕けよ
はっきり蚀っお沖瞄の足手たずいでしかない

[ダラヌ]

#5762013/05/11 01:27
圚日に沖瞄魚売るな
ストラむキしろ

[匿名]

#5772013/05/11 01:41
圚日ずかどうでもええがな
この日台持業取り決めをどう評䟡すべきか、ネトりペ君は党く蚀及しないが、もしかしたら刀断に迷っおいるのか
はっきり蚀っお台湟ぞの譲歩なんざどうでも良いんだよ、狙いは䞭囜の拡匵的行動の抑え蟌みなんだから
取り敢えず圓面は安倍マンセヌを匵り切っおやっおりゃそれで良いよ

[ダラヌ]

#5782013/05/11 02:07
右掟は右掟ずしおの信念を貫けばそれで良いよ
巊掟は巊掟ずしおの信念を貫けばそれで良いんだよ
どっちが間違いでどっちが正しいなんお事はたず無いからな
䜆し、信念持っお政治䞻匵を掲げるなら、その䞻匵の先で自分が䞍利益を被る局面が䟋えあったずしおも、その時は朔く受け入れるべきだ
それが政治䞻匵を掲げる人間の矜持であるべきだ

どこぞの薄ら銬鹿の様に、沖瞄戊の悲惚さを蚎えお基地反察を蚎えたかず思えば、翌日には䞭囜の軍事的脅嚁の事実を認める発蚀をし、即ちそれは囜防の必芁性ず軍事力保持の正圓性を容認する事に他ない認識であるにも関わらず、時には沖瞄の過重な米軍基地負担を蚎えもするが、おらが村には基地を眮いおくれるな、䜕故ならミサむルの暙的にされるからだず蚀う、぀たりは沖瞄は䞭囜の脅嚁に晒されおはいるが基地負担やそれに䌎うリスクは䜙所でやっおくんろず蚀う、
実に䞋衆極たりない身勝手な蝙蝠のような䞻匵だけは、䟋え明日お前が殺されようずも決しお口にはするな
そういう奎は最䜎の人間性だ
自分の信念の䞋で死ぬこずがあっおもそれは本望じゃんか
それが愛囜心だし郷土愛だろ
右掟ず巊掟では道は違えど、己の信念を曲げる事だけは䟋え明日殺されおも決しおするな
蝙蝠のような生き方だけには唟を吐け
それが男だろ

[ダラヌ]

#5792013/05/11 03:05
䟋えば、反戊平和を蚎え歊力攟棄を政治䞻匵ずしお掲げるなら、或いは持業取り決めに䞍満を抱き自分の(甘ったれた)暩利ず䟿益だけを䞻匵する生き方をするのなら、明日に日本が党おの軍事力を攟棄し、その結果、䞭囜軍が宮叀に䞊陞しお手足をもぎ取られ殺されおも、埌悔はするなっお事だ
死ぬ瞬間になっお自分が劂䜕に甘ったれた根性であったかを思い知ったずころで浮かばれねえだろ

そもそも䞀䜓なんなんだ持業暩だの米蟲家ぞの補助金だのっおのは
サラリヌマンぞのそんな優遇政策なんざ聞いた事ねえぞ
そんでなぜ蟲家埓事者や持業を営む人たちは保護されおいるんだ
それは食が安党保障に係わるからに他ならない
そうしお今、䞭囜脅嚁こそが最も日本囜、特に沖瞄にずっお安党保障を揺るがす倧問題なんだよ
その危機的状況を打砎する為の譲歩に反発するっお事は、囜家あっおの暩利の䞻匵ずいう論理を忘れた勘違いに他ならない蚳だ、囜家ずいう瀟䌚装眮を支える枠組みがあっお初めお安心しお持業で生蚈が立぀蚳で、これは珟実的ずしお真理に他ならない
はっきり蚀っお魚を喰わなくおも人は芋だけ食っおも生きおいけるんだからな

たあこっからでもっお俺は圚沖海兵隊の県倖移蚭を䞻匵するんだけどな

[ダラヌ]

#5802013/05/11 03:20
珟実的な痛みに鈍感で政治的なセンスの無さは、かなり酷い。

圚沖米軍による隒音や基地被害ずいう珟実的な痛みに耐えお耐えお生掻しおいる沖瞄本島の人々の為の譲歩を自分らの痛みこそが珟実的な痛みだず䞻匵し、平和的解決すら容認出来ないずいう人間が居るからこそ、玛争が解決するのは困難なんだよな
こういう手合いにずっおは他人の痛みは珟実的な痛みでは無いのだろう
我が身可愛さ故に譲り合う事を知らない薄ら銬鹿よ、
おめえの様な茩のせいで䞖界から玛争は無くならないんだよ
お前のような存圚が玛争の原因なんだよ
そんなお前が倖亀的努力を提蚀すんな
この日台持業取り決めの締結には実に幎以䞊の時間を芁しおいるんだよ
そうした倖亀的努力を倖亀的努力を蚎えおきたテメ゚自身が吊定するかの様な刀断しおんじゃねえよ、キチガむじゃあるいし」

[ダラヌ]

#5812013/05/11 03:23
äž» おやすみ

[匿名]

#5822013/05/11 03:30
>>569
日本にずっちゃどこで線匕きしようが痛くも痒くもない話だからな

片䞀方で持業者はそこが生掻を支えおる堎所であるわけだ

珟代人にずっお囜家だの右だの巊だのの理屈より、己の生掻のほうが倧事なのは火を芋るより明らかだず思うがな

[匿名さん]

#5832013/05/11 03:44
>>580
文章か無駄に長すぎるし、䜕を䞻匵したいか趣旚が党然芋えない

[匿名さん]

#5842013/05/11 04:05
ぬしず>>561この人のやり取りはすんごい面癜いな やはり文章は人に読んでもらえるような曞かないずね

[匿名さん]

#5852013/05/11 08:31
>>580
>>この日台持業取り決めの締結には実に幎以䞊の時間を芁しおいるんだよ
さらっず曞くな、問題はもっず倧きい。

それ以䞊に沖瞄の持垫・海人は、台湟の密持に苊しめられおきた。
1960幎代に入っお、アメリカ軍が沖瞄海域で密持を取り締たらないず知るず、さんざん密持を行っおきた経緯を知らずに語るなよ。

自分たち宮叀島の人間にずっおは、50幎・芪子孫3代にわたる問題だよ。
1997幎の囜連海掋法の発効からしか頭に無いのはおかしい。

#582の蚀っおいるこずの方がずっず正しい。
東京の倖務省に取っおは痛くも痒くも無い、しかし先島諞島の持業者にずっおは死掻問題だ。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5862013/05/11 08:50
日台持業協定仲井真知事「極めお遺憟」

政治
2013幎5月10日 11時10分
(21時間39分前に曎新)
 仲井真匘倚知事は日午前の定䟋蚘者䌚芋で、同日発効した日台持業協定に぀いお「極めお残念で遺憟ずしか蚀いようがない。政府が倧盀振る舞いで頭越しに決めお、操業のルヌルもないたた今日からスタヌトしおしたった」ず匷い䞍快感を瀺した。

 県の姿勢に぀いお「芋盎しはそう簡単ではないが、玍埗いくたで説明を求め続けたい」ずし、海䞊での操業で「トラブルが発生しないよう願うばかりだ」ず述べた。

 米軍普倩間飛行堎をめぐり、海兵隊圓局者が日の米䞊院公聎䌚で「少なくずも幎から幎䜿甚する」ずの芋通しを瀺したこずに関し、早期の移蚭・返還が求められるず匷調した䞊で「嘉手玍より南の統合蚈画で明蚘された返還たでの幎も䞀皮の固定化だ」ず批刀した。

 自民党の西銘恒䞉郎衆院議員ず島尻安䌊子参院議員が県倖移蚭ずいう遞挙公玄を翻したこずに関しおは「なるべく早く考えを確認したい」ず述べるにずどめた。

沖瞄タむムスより

[匿名さん]

#5872013/05/11 15:47
2013幎3月1日(金) 23:23 | 391 views
境界線粟國 雅博
私芋公論58

 尖閣呚蟺が隒がしい。幎月日に䞭囜持船が海䞊保安庁の巡芖船に衝突をしおからずいうもの、日本ず䞭囜、台湟ず小競り合いが続いおいる。先の政暩が尖閣諞島を囜有化しおからさらに激化し、毎日のように䞭囜政府が関䞎する船舶公船が日本固有の領土である尖閣呚蟺の接続氎域、あるいは領海内に䟵入するずいう非垞事態が圓たり前のように続いおいる。


 今幎の月18日には、八重山持協所属の持船が耇数の䞭囜公船に時間半にわたっお远跡されるずいう事件が起こった。それも公海ではない。远跡が始たったのは尖閣の領海内である。远跡された持船は、接近しおきた䞭囜公船に気付いた海䞊保安庁の巡芖船隻に石垣枯に入枯するたで護衛され無事戻っおこれた。远跡された船長は蚌蚀で、「海䞊保安庁がいなければ進路をふさがれ止められおいただろう。拿捕されるかもしれない」ず感じたず話しおいる。自囜の領海内で逃げなければならない矛盟にあきれ返る。

 ここで少し、領海、接続氎域、排他的経枈氎域、公海に぀いお蚘しおおきたい。図参照領海ずはわが囜の海岞基線から12カむリ玄22㌔で囲たれる範囲内のこずで、接続氎域は領海からさらに12カむリの倖偎の氎域を蚀う。排他的経枈氎域ずは海岞基線からカむリたでの範囲のこずで、それ以倖は抂ね公海である。

 さお、尖閣の問題に぀いおは、尖閣諞島のいちばん近い倧正島赀尟嶌でも宮叀島から85カむリ玄㌔以䞊離れおいるこずもあり、早急に避難枯を敎備するこずを日本政府に芁望したい。たた、安党操業ができるように氎産庁や海䞊保安庁にも譊戒譊備をお願いしたい。

[匿名さん]

#5882013/05/11 15:48
他にもいろいろず蚀いたいこずはあるが、われわれ持業者には他にも倧きな問題が存圚しおいる。それは近隣倖囜ずの持業協定である。恥ずかしながら最近知ったこずではあるが、日本政府ず䞭囜政府は「持業に関する日本囜ず䞭華人民共和囜ずの間の協定」を幎11月に調印し、幎月に発効した。いわゆる「幎新協定」が存圚する。その䞭身に぀いお事実を知らされたずきには、あたりにもひどすぎるその内容に驚いた。新協定で指定されおいる協定氎域範囲は䞡囜の排他的経枈氎域を察象ずするず芏定されおいるが、䞡囜の排他的経枈氎域が重なり合う東シナ海においおは特定の氎域を指定しお協定の適甚から陀くずしおいる。特に尖閣諞島の北方から沖瞄先島諞島近蟺に関しおは、「北緯27床以南氎域」ずいう特別な氎域が蚭定されおいる。図の斜線郚分である。北緯27床線から南の海域であっお、沖瞄本島南郚の喜屋歊岬から東平安名厎たで線を匕き、さらに東平安名厎から真南に囲たれた氎域だ。その北緯床以南氎域では䞭囜持船は自由に操業しおいいこずになっおいるのである。尖閣諞島の接続氎域内や、沖瞄本島ず宮叀島の䞭間で䞭囜持船が操業しおもわが囜の取締暩限を行䜿するこずができないのである。宮叀島や八重山諞島の南偎の領海ラむン際で操業も可胜だ。

 日䞭持業協定では、北緯27床以南氎域同様に盞手囜の持船に察しお取締暩限を行䜿できない氎域が北緯27床以北にも存圚する。「暫定措眮氎域」ず呌ばれる同氎域においおは盞手囜持船の違反を発芋した堎合は、その持船に泚意を喚起するず共に、盞手囜に察しお通報するずなっおいる。しかし、「北緯27床以南氎域」ではいかなる操業をしおいおも、協定では䞭囜偎に通報する仕組みにはなっおいないのである。

[匿名さん]

#5892013/05/11 15:49
 最近は、沖瞄本島ず宮叀島の䞭間あたりにも䞭囜持船が倚数出没しおいるのを出持した組合員がたびたび目撃しおいる。沖瞄本島ず宮叀島の間には重宝曜根や宝山曜根ずいった、たさに宝の持堎が残されおいる。そこで䞭囜持船は数十隻の船団を組み、宝石甚のサンゎを乱獲し続けおいるが、珟圚の日䞭持業協定では日本の囜内法が及ばず違法行為ずしお取り締たるこずはできないのである。

 ちなみに䞭囜偎はサンゎ持の蚱可を出しおいないず聞いおいるが、仮に日本偎が係る状況を䞭囜偎に通報しおも、䞭囜政府が取り合わなければ䜕らの眰則も䞎えられず、さらには、該圓持船は船䜓番号や船名を停装しおいるため該圓持船を特定するこずができない状態であり、極めお悪質な持船団でありながら日本偎でも䞭囜偎でも䜕もできない、たったくもっおあきれかえっおしたう協定内容である。自囜の持船の管理もできない囜ず察等に協定を結ぶこずなど意味があるのだろうか日台持業協定に぀づく

[匿名さん]

#5902013/05/11 15:51
>>578
物の事情を知ろうずもせずに、酷い事ばかり蚀うなよ

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5912013/05/11 15:52
誰かが特攻隊になっお船䞊で殺し愛したらなにか倉わるんじゃん

俺は嫌だが

[匿名さん]

#5922013/05/11 15:54
䞍公正は正さなければいけない。
ダラヌは珟実が芋えないから、そういう事が論理矛盟ずか蚳の分からないこずを蚀う。

珟実があっお、理想も抂念も産たれる。
ずころが、どこかの頭の良い人は、理屈抂念しか考え様ずしない。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5932013/05/11 16:04
殺し合いでは、解決なんかしないよ。

せめお、排他的経枈氎域が折り重なっおいるずころでは

日本・䞭囜・台湟カ囜で
※ 持獲量や船の排氎量に関しお取り決めを結び
※ 3カ囜が共同で協定違反を取り締たる

それで公平になるず思う。

しかし、珟状では
日本・台湟の持業協定は
※ 日本の排他的経枈氎域で台湟持船が取り締たり無しで操業できる
※ 密持船を取り締たるこずが出来ない
※ 持獲量や船の排氎量芏制は党く出来おいない。

これはどう考えおも東京にあるお圹所は、囜を売ったずしか思えない。
持船の次に来るのは、軍隊なんですよ。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5942013/05/14 07:32
難しいからバカな私にでも分かるように説明しおください。

竹島ず尖閣諞島はもう完党に取り返すのはむりなのですか


TVで日本が独り占めしないで共同開発っお圢をずるしかないずいっおいたしたが、そうなんですか

[匿名さん]

#5952013/05/14 08:25
>>594
竹島の事は、勉匷䞍足で語る資栌が無い。
尖閣諞島は、珟圚実効支配しおいるのが日本囜であるため、今埌の政策次第。

>TVで日本が独り占めしないで共同開発っお圢をずるしかないずいっおいたしたが、そうなんですか
尖閣諞島の呚蟺資源は日本が独り占めしおも良い。
しかし、䞭囜・台湟が自囜の領土だず䞻匵しおいる為に資源開発が難しい。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5962013/05/14 08:33
むしろ、䞭囜・台湟の䞻匵は筋が通らない。

1969幎 尖閣諞島で石油資源発芋
1971幎 台湟・䞭囜、尖閣諞島の領有暩䞻匵。

80幎代〜日本・自民党は、䞭囜・台湟ずの領有暩の問題を棚䞊げ。
2010幎 尖閣諞島での持船远突事件で、民䞻党情報隠し。
2012幎 民䞻党・尖閣諞島囜有化、䞭囜猛反発
2013幎 日台持業協定で自民党、尖閣諞島での事実䞊の持業暩をすべお台湟に枡す圢に。

囜を守るのは、あくたで適切な倖亀政策の積み重ね。
日本の倖亀政策は倱敗続きである。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5972013/05/14 08:35
>>569
亀枉事での無意味な譲歩は、敗北だよ。

[ぬし◆ma3TEvEA]

#5982013/05/14 08:46
2013幎4月5日(金) 23:23 | 322 views
境界線②粟國 雅博
私芋公論63

 さお、䞭囜ずの持業協定に぀いおは盞圓な䞍満もあるが、これから本栌的に協議されるであろう日台持業協定に぀いお䞀蚀申し䞊げたい。


 日本政府ず台湟圓局は持業協定締結に向けお幎から幎たで過去16回の協議䌚が開催されたが、いただ合意に至っおいない。合意できない理由は、互いが䞻匵する尖閣の領有暩が根底にある。日台双方の排他的経枈氎域の䞻匵が尖閣諞島を含む海域で重なるため、操業する海域に぀いお互いの意芋が折り合わないからだ。台湟圓局は幎に尖閣諞島を含む海域を含めた「䞭華民囜経枈海域暫定執法線」ずいう境界線を日本政府ずの協議なしに指定した。日本政府は認めおいないが取り締たりなどの匷硬策には出おいない。

 毎幎、宮叀島北方海域宮叀島ず尖閣諞島の間には月ごろから倚数の台湟鮪はえ瞄持船が操業をはじめる。春先から初倏にかけおこの海域は、叀くから有数の鮪類持堎であり、県内持協に所属する船舶のみならず、日本の党囜の鮪持船の持堎である。台湟圓局が「暫定執法線」を唱えおから倚くの台湟鮪はえ瞄持船がこの海域で操業するようになった。持堎が重なる県内の鮪持船は台湟持船ず亀わるこずで高䟡な持具の玛倱や切断、台湟持船による取り囲みなどの嫌がらせを避けるため、おのずずこの海域から遠ざかり぀぀ある。自囜の海域で倖囜船をなぜ取り締たらないのかわれわれ持民には理解できなかったが、最近少しず぀分かっおきた。台湟の行政機関で日本の氎産庁や海䞊保安眲に圓たる台湟海岞巡防眲のホヌムペヌゞに次のような内容の蚘茉があった。

[匿名さん]

#5992013/05/14 08:47
「日台協議が達成する前においお日本偎が䞻匵する海域ずわが方が䞻匵する海域の内で、日本偎がわが囜の持船を远い出すのなら本眲も暫定執法線内で操業する日本持船を远い出す」このようなこずが蚘茉されおいれば、匱腰の日本偎が手を出すはずもない。さらに日本偎は、先島呚蟺では暫定執法線を超えお領海付近で操業する台湟持船でさえも厳しく取り締たっおいないのではないかず勘ぐっおしたう。

 なぜそこたで譲る必芁があるのだろうか。盞手囜にもあきれるが日本偎の察応にもあきれかえる。われわれ持民には懞念する事案が他にもある。䞭囜偎は台湟に察し、尖閣諞島の領有暩に぀いお、察日本ぞの共闘を働きかけおいるらしい。実際に台湟偎は「日本政府が暫定執法線を認めなければ台湟船も䞭囜囜旗を掲げお操業する」ず話しおいる。共闘を阻止したい日本偎は台湟が䞻匵する操業範囲を安易に認めおしたうのではないかず考えられるこずが懞念する事案である。

[匿名さん]

#6002013/05/14 08:48
 䞭囜ず締結した「日䞭持業協定」をそのたた圓おはめおしたうような情報も聞こえる。「日䞭持業協定」のようにわれわれ持民の意芋に耳を傟けずに協定を結ぶのではないかず危機感を抱いた沖瞄県持業協同組合連合䌚ず沖瞄県持業協同組合長䌚が東京で今幎の月25・26日の䞡日に関係各省庁や関係団䜓ぞ安易な劥協を受け入れないよう芁請を行った。月13日には途絶えおいた17回目の日台協議䌚に向けた準備委員䌚が開催された。どのような話し合いになったか末端のわれわれにはただ知らされおいない。われわれは持業協定を結ぶこずには反察しおいるわけではない。圓事者であるわれわれのような小さな存圚である持民の意芋も積極的に取り入れ、圓事者であるわれわれにしっかりず説明できる協定を結んでもらいたい。圓事者は日本政府ではない。圓事者はわれわれ持民である。

[匿名さん]

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