🔫 沖縄自衛隊・軍事

文部科学省の検定に合格した日本史の教科書にも沖縄はかつて琉球王国という独立国家だったと書かれている。
よって沖縄は日本固有の領土ではない。

昔の藩は他藩から見ると外国だろ、沖縄も同じ括りだよ。

沖縄はもともと藩ではなく琉球王国という独立国家だった。
文部科学省の教科書検定に合格した清水書院発行の「日本史B」の１６３ページにも「江戸幕府は琉球を異国と位置づけていた」「国際的にも琉球は独立国家だった」と書かれている。

>>264
んで、今の日本政府は「沖縄は日本の領土と認めている」
これで問題ないな。

おしまい

文部科学省が「江戸幕府は琉球を異国と位置づけていた」「国際的にも琉球は独立国家だった」と書いた教科書を検定して合格させたわけだから、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
日本政府自らが沖縄は日本固有の領土ではないと認めている。

>>266
反論に値しないコピペですね…。
もうコピペを繰り返すしかないのでしょうね…同情いたします。

事実を認めたくないのは解ります。
誇り高く、独立心に燃えた琉球国王のもと、琉球人が中国や薩摩を向こうに回し、対等な独立国として確固たる地歩を築き上げていた…あなたはそう思いたいのですね。

しかし現実は残酷です。残念ですが琉球「王」は皇帝の子分だったんです。
琉球は独立するにはあまりに弱小ゆえに、やむを得ず属国の道を歩みました。

中国皇帝に王の地位をありがたく頂戴し、その立場を保障してもらう。
さらに薩摩にも服属してご機嫌うかがいをしないと、王の地位を失いかねない…琉球王国ってのはそんな情けない状況だったんです。

申し上げにくいのですが、あなたの想像する「琉球国王」の姿は現実と違うファンタジーです。
皇帝を恐れ、薩摩の機嫌を取り、皇帝から「土下座した御褒美だ。ほれ、お前にやるよ」と与えられた「屈辱的な王の称号」を捨て去る勇気もなく、ただひれ伏してたんです。
残念ながらそれが琉球王国であり、琉球王です。

２０１３年４月、安倍首相は国会答弁で「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日は日本が完全に主権を回復し独立を果たした日。４月２８日には主権回復を祝う式典を開催する」と語ったが、
であるなら、そのサンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に主権を回復できなかった沖縄は日本ではないということになる。
そして、そのことを安倍首相自らが認めたことになる。

アメリカ領でした

それなら日本固有の領土とは言えないな。

>>0
93年後に日本に返還されているが
否定すれば香港は日本統治時代から今に至るまで
中国固有の領土ではありません。と言ってるも同然だ。
中華民国は中華人民共和国の固有の領土です。と言い切れる中国人がいてるのか？
あいにく島国は独立して国家が成り立っているが
認めないのは陸続きの限られた国しか
今の世の中そういう発言をする人間は存在しません。
仮にその限られた陸続きの国が内戦もおこさず
平和ならば日本固有の領土では無いと断言しても納得できませんか？

サンフランシスコ講和条約に調印しなかった国は限られているが
その国を信用して今の沖縄県があるのか？
明治時代にも沖縄に関しては中立だと認めた国を
裏切ったのは何処の国か考えて下さいよ！

>>266
その検定は反戦に基づいて通しているから
戦争の下準備に島を買い取った政府が馬鹿でした。
で済む問題だと思うが？

沖縄在日チョン→琉球王国は独立国で薩摩が武力制圧した結果日本に属した。

沖縄本島以外の島民→沖縄本島周辺の島々も酋長がいて独立国家だったが
　　　　　　　　　　　　本島勢力に武力制圧されたじゃないか？

喜界島島民→琉球王国は喜界島に１０年もの間、武力侵攻した結果分捕ったわけだろ？
後に奄美群島をして薩摩に献上。

奄美人→奄美復帰以後、沖縄復帰までの期間に在沖奄美人に対して行った
　　　　　　数々の差別と搾取に関して加害者沖縄は一度も謝罪も弁済もしていないけど？

沖縄人→難しい事はどうでもいい金くれれば最高さ〜♫

いや、学校で習ったと思うが中国も朝鮮も琉球もまとめて国として成立した期間と日本の歴史があまりにも違い過ぎて、頓珍漢なことになる。固有の領土とは、日本人やイギリス、オランダなど国の歴史があまりにも長い、国の国民の感覚です。

>>273
清水書院発行の「日本史B」の１６３ページに「江戸幕府は琉球を異国と位置づけていた」「国際的にも琉球は独立国家だった」と書かれている。
文部科学省が教科書を検定して「記述内容に間違いない」とし、合格させたわけだから沖縄は日本固有の領土とは言えない。

>>276
あ〜ぁ
また、やってるね。

勝手にスレ主に突っかかってきた者だが、この書き込みを持って、いったん離脱します。

最近、仕事中でも、書き込みが気になって、チェックしたりと、色々と生活に差し障りが出てきた。

その割には、内容に進歩がなく同じやり取りの繰り返しだもんね。
流石に飽きた。

まぁ、幸いにもスレ主の毒のある意固地な書き込みから、このスレも、新しい人達が加わってきてる見たいだから相手には、事欠かないでしょう。


今後、スレ主が、訳のわからい「沖縄は日本固有の領土ではない」の主張から抜け出して、「沖縄は本来日本の一部ではないから、独立したい」とか、「独立の為にはどうすれば、いいか」とか、そんな話ができる様になったら、戻ってくるかもしれません。

まぁ、日本国憲法に守られながら、不満たらたら、云いたい事が云える今の環境が居心地よくて、独立何て考えた事もないでしょうけど。

それまで、あなたのちっぽけな自尊心を守る為に頑張って下さい。

ひとまず、さようなら。

>>54 おまけ

沖縄が日本固有の領土であるなら、「江戸幕府は琉球を異国と位置づけていた」「国際的にも琉球は独立国家だった」と書いた清水書院の教科書を文部科学省が検定で合格させるわけがない。

>>279
おまけで止めるつもりだったけど、間髪を入れず書き込みするとこなんて、ホント意固地だね。

じゃ、これでホントに。

沖縄が日本固有の領土でないことは歴史が証明しているし、日本政府、文部科学省も認めている。

沖縄本島以外は、沖縄の領土なんですか？

1409年からの歴史認識を聞かせ下さい。

沖縄が日本固有の領土であるなら日本の政府が武力併合するわけがない。

固有の領土じゃないって、みんな知ってるよ。でも今は日本領土だよ。^ - ^

>>285
ということは明治政府による琉球への武力併合を認めるのか？

>>286
ある意味そういうこと。
近世から近代への過渡期ですから。
当時は国境が不明確な地域について、それを明確化することが必要だったのですね。

明治政府が“近代的な統治権が清国でも日本でもないが、その両国に服属し、帰属が宙に浮いていた「くに」＝琉球”を自国に編入する際に武力を背景にした事は否定しません。

しかし結果として見れば、琉球王も民衆も明治政府に対してほぼ無抵抗で、事実上の武力衝突など無かったのが現実です。

近代以前の歴史を顧みれば、独立の意思や、その為の闘争の根性を示せない国は世界地図から消えてきました。
そんな国はごまんとあります。琉球はその一つに過ぎません。

そして、それらの消えた国々のエリアが現在の帰属国の固有の領土ではないとすれば、沖縄も日本固有の領土ではないでしょう。
しかし沖縄の場合は近代以前も「独立国」だったわけではなく、近代以降の沖縄は日本の一部です。

このスレのあなた以外の全員が了解しているのは以上のことです。

>>287
涙目の一名以外、全員納得しました。

沖縄はかつて琉球王国という独立国家だったと日本史の教科書にも書かれている。
よって沖縄は日本固有の領土とは言えない。

>>289
確かに沖縄は中国の文化も受け継いでおり日本とかけ離れたものがあります、
ですがもし日本が沖縄を手放してしまえば中国に乗っ取られる可能性は高いでしょう
そうさせないために嫌でも日本の島にしておかなければいけません

沖縄が日本固有の領土でないことは明治政府が1879年に琉球王国を武力併合したことで証明されている。

>>289
琉球王は皇帝の子分です。
琉球王は、皇帝に土下座した御褒美に頭をナデナデしてもらい「王」の称号を頂戴して喜んでおりました。
こういう国は独立国とはいいません。当時の朝鮮と同様に単なる属国です。

かように「王」の称号は屈辱的なものです。そんなものを有り難がるのは属国根性なのです。

独立したければ中国皇帝と対等の君主を戴かねばなりません。
「王」ではなく、琉球皇帝もしくは琉球天皇と自ら名乗れることが東アジアでは必要です。

日清戦争後に、清からやっと独立した朝鮮が、大韓帝国となり「王」が「大韓帝国皇帝」となったように、です。
それを出来ず、屈辱的な皇帝の子分「琉球王」に最期まで甘んじ続けた以上、琉球は属国であって、独立国ではありません。

>>292
内政干渉されなかった期間が累計しても100年無いですよね。

沖縄が日本固有の領土でないことは明治政府が1879年に琉球王国を武力併合したことで証明されている。

そんなことより、イスラム国の事が一大事。

>>294
スレの中でも、とっくに決着がついた話。

①沖縄は近代以前から「独立国」ではない。
②近代以前の琉球は中国の属国で、なおかつ薩摩の付属地であり、その帰属は宙に浮いていた。
③東アジアにも近代の波が押し寄せ、その過程で各国が国境を確定させる必要が生じた。
⑤琉球はほとんど無抵抗で、独立の気概も見せず日本に編入された。
⑥現在の沖縄は日本の一部であり、それは国際的に周知されている。
それに文句を言っているのは、中国共産党など少数の外国権力者と、そのメカケ＝スレ主のみである。

沖縄がかつて琉球王国という独立国家だったという歴史的事実は誰も覆すことはできない。

歴史はどこまで遡ってもいいのかな？

蝦夷地やアイヌの人々の話しを含めるとどこまでが、日本になるの？

>>298
蝦夷地は現在の北海道。
蝦夷地は１８６９年（明治２年）に明治政府が植民地支配した所だから北海道も日本固有の領土とは言えない。

世界的には固有の領土は無い、北海道、沖縄を除く地域ぐらいだと思う、世界的にだよ、占領されなくて国体保持したことを前提にして、ごめんイングランド、ネーデルランドもか？

とことん突き詰めると固有の領土なんて邪馬台国があった地域になるんじゃないか？

>>301
固有の領土なんかあると、アメリカ、ロシア、中国が存在できん、諦め。

「 固有の領土」という言葉には国際法上の定義がない。
1969年の佐藤・ニクソン会談で沖縄返還が決まり、その翌年の1970年ごろから、「さあ今度は南クリル諸島を返してもらう番だ。南クリル諸島は我が国固有の領土」と、日本政府が言い出したあたりから「固有の領土」という言葉が
使われ始めた。
つまり、この「固有の領土」という言葉は日本政府がナショナリズムの扇動、あるいはプロパガンダとして使用しているにすぎず、そもそもこの言葉は日本政府が考えた造語である。
その証拠に、「固有の領土」という言葉はどの辞書にも載っていないし、事典サイトで検索してもヒットしない。
「固有の領土」という言葉には国際法上の定義がないことから世界的には通用しないものであり、ナショナリズムの扇動、あるいはプロパガンダに用いるために日本政府が考え出した造語であるというのが正解。

続き

日本政府がなぜ1970年ごろから「南クリル諸島は我が国固有の領土」と言い始めたかというと、共産主義国のソ連には遠慮する必要がなかったから。
沖縄の施政権がアメリカにあった1950年代から1960年代にかけては日本政府はアメリカに対して強く物が言えなかったということ。

結論
日本の閣僚が「沖縄は日本の固有の領土だ」なんて、誰も言っていないのに、こんなスレ建てする事がナンセンス。

おしまい

結論
日本の閣僚は、沖縄がかつて琉球王国という独立国家だったことを知っているから「沖縄は我が国固有の領土」とは口が裂けても言えない。

おしまい

>>304
アホだなぁ〜
1970年代始めにソ連に言い始めた(=造った)造語を1960年代以前にアメリカに言えるはずないだろ〜

しかも、あんたも「固有の領土」が、意味のない造語って承知しているんだね。

日本政府は自由主義国のアメリカには遠慮があったが、共産主義国のソ連には遠慮はいらないとして、アメリカには主張しなかった「固有の領土」という表現を、ソ連に対しては行ったということ。

１８５４年にアメリカと琉球の間で結ばれた琉米修好条約の調印書の原本がなぜか東京の外務省外交史料館にある。
２００６年に衆議院議員の鈴木宗男氏が、「琉米修好条約の調印書の原本はいつ、だれが持ち出したのか？」と安倍首相に質問したところ、安倍首相は「ご指摘の条約は我が国は関知していない。我が国は当事国ではない」と答弁している。
琉米修好条約はアメリカと日本が結んだ国際条約ではないのに、この条約の調印書の原本が東京の外務省外交史料館に保存されているのは明らかにおかしい。
１８７２年から１８７９年にかけて行われた明治政府による琉球処分で、明治政府の役人が証拠隠滅などの理由で持ち出した可能性が高い。

小笠原諸島も日本固有の領土ではない

>>12
ということは日本の明治政府が琉球を武力併合したことを認めるんだよな？
明治政府による武力併合がなければ沖縄はいまだに日本の領土ではないし。