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2017/12/12 13:59
爆サイ.com 沖縄版

神道・仏教





NO.5771424

日蓮系始め仏教系へ質問します③
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#3512017/10/22 19:36
で・六番、神仏に抱き抱えられて、あるいは乗って、ですが、これらの中には正解はありません。
最後に、その時の状態ですが、三番、死んだらいた、も正解ではありません。
以上の判断から、一番から八番までの答えの中には正解は無いと判断いたします。
判断の理由について以下に、申し上げます。
ゴ-タマ・ブツダ本来の仏教は行くべき主体すなわち霊魂等の実在は認めていません。したがって、行くべき主体がないのだから、行くべき処も無く、その手段も無く、その行き方も無く、その時の状態(死んだらいた)も無しです。ブツダは人の死後に就いての質問には、常に寂黙していたそうです。つまり、いくら考えても答えが出無いことについては黙っておられたわけですね。寂黙の主は釈迦牟尼世尊と申します。元のものが無いのだから「有り」「無し」も無いのです。般若心経の言葉によれば、「さかしまな妄想は遠く離れて涅槃が極まる」です。要するに「無記」です。「死後がどうのこうの」と言うような形而上学的論議(戯論)については思考や論議は止滅しています。以上が私の拙い仏教理解のよる回答です。

何卒、補足で正解示してください。宜しくお願い申しあげます。

正解をご教示くださいまして、ありがとうございました。『弘誓の船』で御浄土に行く。勉強になりました。私の浅はかな佛教理解が解かって感謝しています。補足の内容は全てメモさせていただきました。心よりお礼申しあげます。


等覚寺雅道 合掌

質問した人からのコメント 2009/8/29 17:10:34 皆様回答ありがとうございました。
雅道様はなんと心が綺麗な方なのでしょう。
大抵の人は他宗派の見解は聞き入れないものですが…
こちらが心洗われました。
『弘誓の船』は方便でも仮想でもなく、実在になります。

[匿名さん]

#3522017/10/22 21:57
>>350
rsd37264様の御回答ですか。さすがですね。
あの方には仏教学者と禅の実践者という二つの側面がおありだったと思います。
道元禅師の一切同時現成についての回答を拝見しましたが、あの方は極限を超越した修行者であられたと思います。
また、勤労学生への懇切な回答、知的障害者にたいする心暖まる回答など、高潔な人柄を偲ばせる名回答を数多遺されています。
貴方は、あの方の一面しか見ていないのです。
Rsd様に心引かれる多くの方々は、学者としてのrsd様ではなく観音の行者としてのrsd様を評価しているのです、
宗派を超えて尊敬されている所以です。

[匿名さん]

#3532017/10/22 21:59
>>347
増上慢!

[匿名さん]

#3542017/10/22 22:01
349さん。亡くなられた方は反論しないもんな🎵
なんとでもいえるよな‼️

[匿名さん]

#3552017/10/22 22:21
>>352

いや だから修行者では無くて学者なんですよ

ゴ-タマ・ブツダ本来の仏教は行くべき主体すなわち霊魂等の実在は認めていません。したがって、行くべき主体がないのだから、行くべき処も無く、その手段も無く、その行き方も無く、その時の状態(死んだらいた)も無しです。ブツダは人の死後に就いての質問には、常に寂黙していたそうです。つまり、いくら考えても答えが出無いことについては黙っておられたわけですね。寂黙の主は釈迦牟尼世尊と申します。元のものが無いのだから「有り」「無し」も無いのです。般若心経の言葉によれば、「さかしまな妄想は遠く離れて涅槃が極まる」です。要するに「無記」です。「死後がどうのこうの」と言うような形而上学的論議(戯論)については思考や論議は止滅しています。

この回答は仏教的には間違いです。
お釈迦様は修行が浅く
死後の世界が分からない初心者には死後の事は説きません。

お釈迦様の原始仏教を中村元氏や、その他の仏教学者が学問的に解釈した為に経典の一見 幻めいた表現が歪められてきました

この点は正しく伝えなければいけません

[匿名さん]

#3562017/10/22 23:55
>>355 仏教では三世各別不可であるから、原始仏教で死後のことが説かれていたとしても、それは寧ろ、理解の浅い衆生の為の現象に則した方便の説であって、法の領域に於いては不生不滅なのですよ。
華厳経の教理では一即一切 一切即一であり、法華経の教理では一念即三千 三千即一念です。
貴方の記述は仏法を言葉遊びにしているだけ。

貴方の記述で誰も心を動かさない。
Rsdさんは多くの苦悩する人々を救いました。

貴方はどれだけ悩める人々によりそいましたか。

貴方ごときが云々出来る方ではありません!

[匿名さん]

#3572017/10/22 23:57
>>355
ご託ならべるならナーガルジュナの中論くらいはマスターしてからにせい。バカか⁉️

[匿名さん]

#3582017/10/23 00:00
いやいや、長文屁理屈野郎は国語のお勉強からやり直しです。

[匿名さん]

#3592017/10/23 00:02
>>355
長いんだよ。まだ、やってるの❗
無視 無視

[匿名さん]

#3602017/10/23 01:19
>>355
Rsdさんは学者。それはわかった👍。
じゃお前さんはなんなんだ。
苦悩する人達を救ったのか?
身内の死に嘆き、絶望している人達を励ましたのか❗
Rsdさんに励まされて自殺を思いとどまった人の投稿文を読んだ。
感激したよ。あの人は単なる学者じゃない。
立派な仏教者だ。

[匿名さん]

#3612017/10/23 02:41
創価学会が活発になれば日本はほろびる

ほろびるのが見たくて公明党に入れてやった

[匿名さん]

#3622017/10/23 04:09
>>361
日本国は大謗法により遠からず滅亡する。

日本人が絶滅危惧種になるよ。

[富士音楽猫]

#3632017/10/23 05:10
滅亡するのが見てみたい

公明党を応援する

成仏したら菩薩界に入りまた人間に生まれる

それが嫌だから、地獄に行きたいから謗法しまくる

俺は世捨て人やから、地球が無くなっても地獄に行く事になってもいい

勤行めんどくさい、大嫌い
折伏めんどくさい、大嫌い
他人を救いたくない

[匿名さん]

#3642017/10/23 07:24
>>356

原始仏教だけが三世を説いているのでは無い。
浄土宗も浄土真宗も真言宗も、その他も沢山説いている。

貴方は


法の領域に於いては不生不滅なのですよ。
華厳経の教理では一即一切 一切即一であり、法華経の教理では一念即三千 三千即一念です。
貴方の記述は仏法を言葉遊びにしているだけ。


と言うが これは仏教の覚りの段階51段目 52段目の仏の悟りに到達している仏から観た世界観であって
天台大師が9段目 達磨大師が30段目であり

ましてや我々が不生不滅、一即一切 一切即一であり、一念即三千 三千即一念だから死後の世界は無いと説くのは五逆罪に当たります。

50段目までは個の魂で良い。
仏教の真髄、輪廻を歪める事は大乗仏教でも原始仏教でも全ての仏教においても大変 大きな間違いであり仏教の根幹を揺るがす外道の教えで有ります。

日本やアメリカやヨーロッパの仏教学者だけなんですよ、こういう見解は。
タイやミャンマーやチベットでは出家修行者が
そのまま仏教学者を兼ねているので死後は無記だとの間違った見解は皆無ですね。

[匿名さん]

#3652017/10/23 12:50
死後の事はわかりません…。 ですが、仏教は法華経しかありませんから、 法華経に無い教えは考えずに、無記ならそれでいいではありませんか? 成仏する事だけを考えていきませんか? 皆さんの論争は必要性はないとおもいましが…。 南無妙法蓮華經 合掌

[高橋幸弘]

#3662017/10/23 13:23
>>364
貴方は魂なんて言ってる段階で般若經が理解出来ていない。般若經を理解しない人が華厳や法華を云々する死角なし。
菩薩の51の階梯なんどは現代には無益‼️
高橋幸弘さんの説明の方がシンプルでいいね。
是非は別にして。

[匿名さん]

#3672017/10/23 13:49
>>364
傍観者ですが、論敵?の方は死後の世界はない、とは一言も言ってはいませんね。
法が不生不滅ならば、それは空と云うことです。
空は有無の二辺を離れている。だから、すべての立論の根拠を実体化することは、まあ許されないわけですね。
平たく云うと、思考や論議の領域を超越してるわけです。
だから、形而上学的な決定論は消滅します。
こう云うと、これは仏教を破壊する虚無論だ、五逆罪だと騒ぐ人がいますが、それは全くの誤解です。
それに、論敵?の方は原始仏教にだけ三世を説いているとは、これも一言も言ってはいませんね。
すべては貴方の誤解、早とちりです。
それから、ダメだしでもうしわけありませんが、大乗仏教の空観は法を縁起に依って基礎づけているので、死後は無記なんて言ってるわけではありません。
貴方の記述を読みますと、突っ込みどころ満載ですが、このへんにしておきましょうか。
まさに、有無は是衆見の根なりですわ。

[匿名さん]

#3682017/10/23 15:03
>>364
懺悔してください。
事もあろうに等覚寺様を誹謗するとはけしからん‼️

なるほど爆サイ程度が低い。かつ‼️

[曹洞宗僧侶]

#3692017/10/23 18:14
仏教とは法華経である…。 法華経の心は本門に過ぎたるはなし…。 法華経以外の小乗、大乗仏教は虚像であり、幻の教えでありますから、忘れましょう。 捨てましょう!! 法華経本門の教えに無い論争は無駄であります。 例え、中村元氏が語られた学識であろうと…等覚氏であろうと…ECO氏もしかり、松原泰造氏しかり、富士音楽猫氏もしかりであります…。 法華経本門は実像の教えでありますが、法華経迹門は本門から見れば虚像でありますから、 あくまでも本門に導く為の方便教であります…。 法華経は本門だけを一門とした完全円満經なのでありますから、法華経以前の爾前教などは虚像中の虚像なのですから、論争外でありますね…。 南無妙法蓮華經 合掌

[高橋幸弘]

#3702017/10/23 18:54
>>367

全く仏教を分かって無いですね。

空(くう)は言葉で説明出来ますよ。
仏陀の直弟子ですから。

著名な仏教学者が書いた、たかーい仏教本が正しいとは限らないのです

と言うか殆どが間違いですから。学者が書いた仏教本は。

それと論点がずれてますがRSDさんが

死後の事など考えても分からない事は答えない

この<考えても分からない>が問題なのです。

時間(三世)と空間(三界)が分からなければ仏教では無いのです。

[匿名さん]

#3712017/10/23 20:31
死後の事は法華経本門の教えにはないかもしれませんが…唯 私 高橋が思いますのは、死ねば必ず十界の何処かの世界の衆生に生まれ変わるのは必然でありますから、皆さんの論争は時間の無駄であると思われます…。

[高橋幸弘]

#3722017/10/23 20:37
死ねば十界に生まれ落ちる! これが真理でしょう…。 法華経本門に於いて 釈尊が語られた仏法は真実であり、これだけが仏教・仏法でありますから、一般的大乗宗の教義は空論であり、それらは全て法華経本門からの創作であり、造語であり、妄語であるのです…。

[高橋幸弘]

#3732017/10/23 20:39
法華経本門こそが 唯ブッダの真実であるのです…。 南無妙法蓮華經 合掌

[高橋幸弘]

#3742017/10/23 21:23
インドで誕生したブッダの教えは今や全世界中に広まりつつあります…。 世界中には沢山の宗教がありますが、仏教はその中でも最上位であることは、言うまでもありません…。 しかし、仏教!仏教といわれている教えの殆どは、法華経本門からの灯影であります…。 影や幻の教えを正しい教えと思い込み、まるでそれらがブッダの真実であるかの様に信じている人間が、余りにも多すぎるのが今のこの末法時代であると思われます…。 私がこの事を何度も忠告してきたのにも係わらず、まだ今でも人間の死後の世界を語る馬鹿げた論争を繰り返し、繰り返し語る事は、久遠釈尊の御意から遠く離れた裏切り行為であると…いい放ちましょう!! それらの論争は時間を無駄にした人生観であります…。 皆様におかれましては、いち早く 中止をされ、『法華経本門の教えとは何か?』 を語る事を薦めましょう・…。 南無妙法蓮華經 合掌

[ 高橋幸弘]

#3752017/10/23 22:34
法華経本門の教えを語る事がブッダである久遠釈尊の御意に叶うとすれば、どうしても避けては通れない大門がありましょう…。 法華経本門を語るには、法華経本門をよく知っておられる天台大師を知らなくてはなりません…。そこから天台三大部へと進み、法華経本門の同志、日蓮聖人へと行き着くことが、本門の御意を知ることとなります。 皆様におかれましては、まだ誰も誠正しき本門へは辿り着いてはいないのが現状であります…。 南無妙法蓮華經 合掌

[高橋幸弘]

#3762017/10/23 23:53
>>370
傍観者である私に噛みつくのは筋違いです。
貴方は空は言葉で説明できますよ。と仰る。
その通りですよ。ところで、空は言葉で説明出来ないと誰が言ったのですか?すくなくとも、先の方も私も、そんな記述はしてませんけど。
貴方は、自らの誤解と思い込みで戯論の網を広げているのです。
それと、三界と三世は無いなどとrsd氏が言ったのですか?
三世隔別有るべからすは三世がないとイコールの概念ではありませんよ。
死後のことは考えてもわからないから、答えないて仏陀が仰るわけないし、rsd氏が言うわけもないんです。
十難無記は形而上学に於ける決定すなわちアンタ(辺)を否定したのであって、存在論に於ける無(非存在)ではありませんよ。  
驚きです。こんな仏教の基礎も理解していない方が仏陀の直弟子を名乗るとは。
増上慢の極み。

[匿名さん]

#3772017/10/23 23:58
だいたいやね。直弟子と直伝とか、言う奴は基地外と相場が決まってる。
高橋しかり、rsdさん誹謗者もしかり、富士猫しかり‼️
自画自賛の自我肥大の患者。

[匿名さん]

#3782017/10/24 01:40
>>372
面倒くさいから人界は嫌だ
天界がいい、天界がダメなら地獄界でいい

黒縄地獄位で勘弁してくれ

[匿名さん]

#3792017/10/24 06:08
>>376

RSD氏の書き込み

ゴ-タマ・ブツダ本来の仏教は行くべき主体すなわち霊魂等の実在は認めていません。したがって、行くべき主体がないのだから、行くべき処も無く、その手段も無く、その行き方も無く、その時の状態(死んだらいた)も無しです。ブツダは人の死後に就いての質問には、常に寂黙していたそうです。つまり、いくら考えても答えが出無いことについては黙っておられたわけですね。寂黙の主は釈迦牟尼世尊と申します。元のものが無いのだから「有り」「無し」も無いのです。般若心経の言葉によれば、「さかしまな妄想は遠く離れて涅槃が極まる」です。要するに「無記」です。「死後がどうのこうの」と言うような形而上学的論議(戯論)については思考や論議は止滅しています。以上が私の拙い仏教理解のよる回答です。

さて 良くよんで下さいね。
学者が間違いやすい項目を一つずついきます。

まず霊魂の存在は認めていない(学者の殆どか言います)

は霊魂は有ります。
ですから行くべき主体はあるし
元のものもあるし
修行を積めば分かる事です。
元の物が縁起する現象を
空(くう)と表す。

元のものとはキラキラしている焼き場で焼いたあとに残っている
分かりやすく言えば
魂 です。

これが仏陀 直接の説法であり日本で分かっている
僧侶は1人とか それぐらいでしょう。
キラキラ輝く元のものが
黄金色にしか見えない為に
仏像は黄金色が多いのです。

キラキラ輝く元のものは科学では未来永劫に発見されない最小のものです。(物質とは言えない)

木も野菜も虫も犬も人間もキラキラ輝く元のもの(根元)が縁起し現れた現象であり
全てのものが一切平等である事を現しています。

般若心経の解説では殆どが
くうを無しに解釈する為に勘違いする人が多いようです。

[匿名さん]

#3802017/10/24 11:02
>>379
(無い)という表現には(有る)と対になっている(無)と有る無しを超越した(無い)との次元の異なる二つの(無い)が、使い分けられていることに留意しないと貴方のような誤解を生むのですね。
まさに、貴方が提示したrsd氏の文章は明鏡となって貴方自身の仏教理解の浅はかさを如実に映しだしています。

元のものが無いのだから、「有る」「無し」も無いのです。
この文章を見ればわかりますが、rsd氏の言っている(無)は番台心經に使われている無と同義です。
ところが、貴方は実在論の「無し」でrsd氏が述べていると勘違いしてしまっている。
それから、申し上げておくが中村元博士にせよ、三枝博士にせよ、rsd氏にせよ、サンスクリット原典から般若経典を読んだ方々は空(シューニャー)を無しに解釈することはありません。
いい加減に恥の上塗りは止めた方が無難ではないですかな。見ていて無惨です。

[匿名さん]

#3812017/10/24 11:05
>>380
番台心経ってなによ。打ち間違いね。

[匿名さん]

#3822017/10/24 11:06
>>381
スミマセン。そうです。般若心経です。

[匿名さん]

#3832017/10/24 11:18
中論の24章18偈に

どんな縁起でも、それを、我々は空と説く。
それは仮設であり、中道である。

縁起であれば、有り無しを超絶しているから、魂のような実体ではない。
実体とは、常に変化せず、それ自体で存在するものです。
それを認めれば、実在論の領域をでない。
だからrsdさんを批判する人は、平気で「焼き場で焼いたあとに残っている」とか「魂」を持ち出すのでしょうね。かわいそう‼️

[匿名さん]

#3842017/10/24 11:22
>>379
RSDさんの文章のご呈示ありがとうございます。

さすがですね。論理は明快、明鏡止水の心境です。

でも、あなた様には高等過ぎたかな。

人を見て法を説け とは至言です。

[匿名さん]

#3852017/10/24 11:42
>>379
よくよんだで🎵アンタの負けや‼️
お釈迦様の直弟子さんやて⁉️
烏滸がましいにもほどがある。
消えなはれ。

[匿名さん]

#3862017/10/24 11:47
焼き場で焼いたあとに魂がのこるってかてか❗
じゃあ、焼く前はどうなのさ⁉️
焼いてる最中な?
バカも休み休み言え❗

[匿名さん]

#3872017/10/24 12:09
>>375
高橋さんの書き込みは内容はともかく、読み難いですよ。
レーアウトにも工夫してみては?

せっかくの尊い御話しが、読んで貰えないのではもったいないじゃありませんか。

[匿名さん]

#3882017/10/24 12:30
>>383

それでは質問するが

何が輪廻するんですか?

貴方は生きてるでしょ?

死んだら何かに輪廻しますが何が輪廻するんですか?

[匿名さん]

#3892017/10/24 12:39
>>380

貴方は一ヶ所だけを抜いた

揚げ足取りですね。

RSD氏は

魂も無ければ
考えても分からない事は答えない

と言ってるし

元のものも無いと言ってる

あれだけ長い文章なのに
言い訳は利かない。

元のものはある

それは縁起の理法を悟らないと元のものは分からない。

だから日本で1人だと言ってるのです。

仏陀は縁起の理法を悟ったから仏陀であり

この文章はRSD氏がよく言ってましたね。

[匿名さん]

#3902017/10/24 12:49
>>389
アンタの言ってることは屁理屈だ‼️
難しい理屈を捏ねくりまわさねえと救われないなら、仏教なんて要らない。
揚げ足取ってるのは(;゜0゜)はアンタだよ。

[匿名さん]

#3912017/10/24 12:54
>>388
龍樹菩薩の『中論』を理解してから質問せい‼️
この似非仏教者めが‼️
諸氏は御返答ご無用。

[曹洞宗僧侶]

#3922017/10/24 12:56
>>389
基本が理解出来てないから万事だ。
増額の解答で➕と➖を間違えたようなものよ。
意味わかる?

[匿名さん]

#3932017/10/24 12:57
>>389
恥の上塗り、輪島塗🎵

[匿名さん]

#3942017/10/24 13:10
>>389
もしも、貴方の珍説のように焼き場で焼かれた後に、魂なるものがあるのなら、その魂なるものは輪廻しないことになる。
縁起であるならば、不生不滅であるはず、では如何なるものが有って輪廻するのであろうか。
諸法実相は不可説、有無の見解を離れている。
君の見解は外道だ。
みなさん!曹洞宗の雲水さんの言う通り相手にせん方がいい。

[匿名さん]

#3952017/10/24 13:43
389のばかにエサやらないで‼️

[匿名さん]

#3962017/10/24 13:45
389******無残‼️

[匿名さん]

#3972017/10/24 14:41
高橋幸弘さん。私を弟子にしてください。
やはり、宗派を開いて、迷える人々を救済する使命が、貴方にはあります。
でないと、世の中はますます荒みますよ。

[匿名さん]

#3982017/10/24 15:13
>>397 有り難うございます。 どのようなお方でしょうか…?

[高橋幸弘]

#3992017/10/24 15:31
大工の弟子だ(笑)

[匿名さん]

#4002017/10/24 15:51
>>398
高橋さま。御返信ありがとうございます。

私は、33歳の既婚者です。子供は一人男児を授かりたしたが白血病で去年失いました。妻とも離婚して現在は独り身です。

子供を失い妻との愛を失い、絶望的になっているときに、この世界はお釈迦様の領土であり、そこに生きる人々は、全てお釈迦様の子供なのだと説く法華経と言うお経があることを知り、岩波の現代語訳の法華経を読みました。
涙が溢れて仕方がありません。難しい教義のことはわかりませんが、高橋様が如何なる誹謗中傷にも怯まず説法されているのを拝見し、心を動かされた次第です。
どうか、苦悩に喘ぐ人々に正しい教えを説いていただきますよう伏してお願い申し上げます。

合掌

[加山光弘]

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