🛩️ 自衛隊・軍事全国

またM203厨の妄想スレか(笑)

よう知障！久しぶりだな。
またもや箇条書きにチャレンジするもステップ１に詰め込みすぎてストップｗｗｗｗニュークリアシェアリングでググれ粕ｗｗｗｗｗｗｗ政治板でもそうだったけど相変わらず馬鹿っすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると出来るならするべき。

ただしその前に、非核三原則の持ち込ませずを削除するのが先。
後は外交だからな〜

犯罪大国強姦快楽殺人者集団中国人

いまこそ、アメリカ核の数発分について
日本へ鍵を渡してもらい、核ミサイルのレンタル契約を結ぶべきだ。
日本は核を開発せず、アメリカのお墨付きで
日本へ脅威を排除するためのみの核ミサイルを管理することを可能とする案だ。
すなわちアメリカ製核ミサイルを日本に配備し形上はアメリカの核、
有事の際は日本の判断で使用可能というものであり
当然ターゲットは中国、北朝鮮だ。
この、案のいいとことは、アメリカの牽制を最小限に核の
抑止力を手に入れることを可能とすることだ。
アメリカは日本へ核のレンタルであれば、
状況に応じて、いつでも日本から核を引き上げる事ができるうえ
日米安保をより強固なものとすることができるというメリットがある。
さらに、日本が核兵器に関する技術を構築しないという安心感もあるため
イラク、北朝鮮へ見せるような対応とならずに、すむのではないかと感がえる。

なが

ブロント語でもやってんのか？

極秘では外交圧力として使えないが？

>>8
それするなら核保有について議会が議論したほうが、米国に対しても仮想敵に対しても圧力になりますからね

核保有しても今さら無駄 中国わ 実際核兵器いくつ持ってるか不透明だし おそらく 日本政府 アメリカ政府の予想超えるくらい持ってると思う ロシア政府は、 音速クラスの核兵器を作り出したという噂もある 今さら日本に核兵器所有したところで 今の核兵器を 使いこなせない 試験も出来ないしね それより 核ミサイルを無効化する 機械とかを 作るべき 今のミサイル等は、 大体GPSなど 通信機器が付いてるはず 電磁波等で 無効化しようと思えば どうにか 出来そうだけどね

>>10
音速クラスって、大気圏再突入して来る弾道弾は軒並みマッハ10クラスですが。

マッハ1級核兵器を作ったのは50年代のアメリカだけ。
空対空核ミサイルなんて物で空中戦をやろうとした。

>>11
スーパーファルコンと
空対空核ロケット ジーニー
だったけ？

ニュクリア(核)ファルコンと記憶しているが俗称かぬ？
ジーニは重すぎて積むだけでも色々問題が発生したとか。

すぐ逆ギレする糞不細工糞変態糞鬼畜糞卑劣糞傲慢糞極悪非道糞自己中糞間抜け糞キチガイ糞キモヲタ糞ポンコツ糞ウザイ銭ゲバ中国人は猛烈に臭い生ゴミです

神の杖は？

レンタルってｗｗ　
シェアリングというんだよｗｗ　レンタルではない。

ツタヤのレンタルじゃねーぞｗ

ああ

ああ

・。・

米軍の核持ち込みの秘密協定を公にし国内数か所に貯蔵し小型のものは日本にも使わせては、原子砲弾や対艦ミサイルなど必要だよ。

>>22
秘密協定？
あなたが御存知の段階で秘密でも何でも無さそうですね(笑)
日米政府の反平和主義的陰謀ですか(笑)。
レスの前半はどっちかと言うと左巻きで、後半は不勉強な核武装論者ですね。
どちらが本当の姿でしょうか(笑)

詮索はさておき…
射程距離が短い戦術核兵器を持つ事で、我が国にメリットがあるとは思えませんね。

何よりも最大の脅威である中国の戦略核兵器に対する抑止力になりません。

中国艦隊が戦術核の射程圏内に侵攻するか、海軍歩兵が上陸する事態において、脅しに使えるとお考えでしょうか？

シチュエーションを考えてみて下さい。
有事の際、もし我が国近海に侵攻した中国艦隊に対して、｢戦術核兵器を使用する｣と警告したとします。
それに対して中国から、｢もし日本が核を先制使用するなら、反撃として東京などの主要都市にICBMを発射する｣と脅し返されたらどうでしょう？

｢取り替えが利く中国の艦隊一つ｣と、｢我が国の都市に暮らす人々の生命・財産｣との取引になってしまいます。
これは我が国にとって不利ですよね。

もし我が国が核武装するなら、中国による戦略核の使用を抑止出来る物であるべきです。戦術核はその役に立ちません。

中国に脅し返されたら、｢じゃあ、アメリカに何とかしてもらおう｣では、核兵器の使用権を譲ってもらった意味など無いでしょう。
それなら最初から核など持ちたがらない事です。

核兵器を保有しても、北京・上海を直接狙えなければ抑止力にはならず、全然無意味だと思いますよ。

日本は非核三原則があるでしょ、、今でもアメ公の核の傘下にある
戦略核は、持ち込まれてるだろうね！横須賀の空母には積んでるよね
中国か北チョン辺りが核をチラつかせて公に脅してきたらアメ公の核を公式に配備要請
をするんだろうね！多分認めないと思うが、配備できたにせよ、発射ボタンはアメ公が
握るよ！だったら何の意味も無いよ！自国開発が望ましいし、核は先制攻撃でしか意味をなさない！

非核三原則を度外視しても、アメリカは、レンタルも売却もしません。

アメリカ・中国は、秘密協定をあるようです？日本を核武装させ無い条件に経済妥協をせまっている
中国もアメリカに日本に此れ以上の武装をさせない約束させている。

米中でアジアをコントロールする事で密約があるようです。

アメリカ・中国のコントロール化から脱却するには、核兵器で無い！核兵器に匹敵する

兵器を保有する事です。
“神の杖”構想の現実化マッハ20で飛行し、地球上のどこへでも1時間以内に攻撃することが
可能だ。DARPAは昨年11月、HTV2より射程が短く、速度マッハ5のAHW（先進型極超音速
兵器）の試験飛行にも成功している。『軍事研究』編集長の河津幸英氏が語る。米空軍と国防高
等研究計画局（DARPA）が開発中の極超音速飛翔体「ファルコンHTV2」でファルコンHTV2が現在、
一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、一度宇宙空間に出てから、マッハ20
で大気圏に再突入する。　この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。

威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。
日本の小惑星探査衛星「はやぶさ」の大気圏突入時の早さはマッハ３５。
「はやぶさ」のカプセルはオーストラリアの砂漠に正確に落下しました。ということ
は、どこにでも落とせるということです。日本はすでに、そういう技術を持っているの
です

コメントなげーな。

>>26核は大量破壊殺戮兵器で意味合いが違う、、一発で半径4キロくらいが消滅する！
今の中華の戦戦略核は2発で日本は終わると言われてる！それ以上の核配備が望ましい
弾頭数では4千発、戦術核は、爆撃機、戦闘機、巡航ミサイルで攻撃、戦略ミサイルは原潜
大陸間弾道ミサイルで、原潜は5隻で常時２隻就航、一隻予備、２隻は交換で運用

>>28原潜は賛成ですが？大陸弾道ミサイルは維持費が莫大に掛かります、
原潜７隻で戦略核兵器を搭載して深い太平洋に分散しているだけで中国は脅威でしょう。

ＳＭ３迎撃ミサイルの精度と射程距離は、３年後には大陸弾道ミサイルを捉える事が可能です。
サードと合わせて日本の上空防衛にも予算を懸けることでも中国は脅威でしょう。

>>29
3年後にSM3はICBMを迎撃可能になるんですか？
ちょっと信じられません。

最新のSM3の射高はどれくらいでしょう？以前は135〜150㎞と聞いた気がしますが。THAADも理論上同じくらいだと。
かつてテポドンが我が国領空に達した時の高度が地上160㎞、最高弾道は300㎞とされています。

SM3はミッドコースフェーズを狙う迎撃ミサイルですが、本当に有効なのでしょうか？

SM3が大気圏外で弾道ミサイル(ICBMでは無い)の迎撃実験に成功したという報告は複数ありますが、その迎撃高度が公表される事はまずありません。
意図的に弾道を低く設定した可能性があり、マユツバものではないでしょうか。

また、もしSM3が迎撃高度まで到達出来たとしても疑問はあります。
SM3の対地速度は秒速8㎞ですが、中国奥地から発射されたIRBMは日本海上空では秒速7㎞に達しているはずです。
そんな大きな相対速度で接近する小さな標的を、迎撃ミサイルのパッシヴ・センサーで補足し続ける事が本当に可能か疑わしいのです。

確かに弾道弾迎撃はミッドコースフェーズが一番現実味があります。

ブーストフェーズでは北朝鮮領海にイージス艦を張り付ければ理論的には可能でしょうが、高速で上昇中のミサイルを現実に追い討ちできるのか疑問です。
そして中国奥地で発射されるIRBMにはブーストフェーズでの迎撃は不可能。
またターミナルフェーズでは中国のIRBMがMIRV化した今、迎撃はより困難ですから。

しかし最も現実味のあるSM3によるミッドコースフェーズの迎撃さえあまりに不確実です。

今後もMDに予算を投入するのでしょうが、こんな不確実なシステムに国民の運命を委ねてよいのでしょうか？
核の抑止には当該国との間におけるMADの成立が、唯一確実な方法だと思わざるを得ないのです。

>>30貴方の論理は正しいですんね。しかし持たないより、持ってる方が抑止力になります。
SM-3発射プラットフォームであるイージス艦を4隻保有しています（イージス・システムを持つ艦は
全部で6隻）。SM-3は32発保有。PAC-3約200発保有しています。

また、米軍を頼りますが、米第七艦隊にはイージス艦が9隻あり、全てSM-3搭載。在日米陸軍も
PAC-3を配備（384発）。
これに加え、有事には米本土からTHAADを含めた増援部隊が派遣されます。

日本の弾道ミサイル迎撃態勢は世界でもトップクラスです。此れから必要なものは、
早期警戒衛星と日本独自のＭＤシステム構築です。

ＳＭ−３ＡＩＩが実戦配備が進めばかなりの日本列島を守備能力が充実します。

其れでも完璧では有りません、しかし中国にしても日本だけでなくインドやアメリカまたロシアに
備えなければ、成りません。日本に標準を合わせて要るのは、３〜１０発程度です。

>>31
役に立たなくても｢持った方が抑止力になる｣のでしょうか？

別にMDのコストが安価なら問題ではないんです。
｢安かろう悪かろう｣で済む話です。財政や国民の懐へのダメージは少ないですから。
しかしMDは｢高かろう役に立たなかろう｣なんです。
しかし限られた財源から莫大な予算を投入し続ける事が、国家・国民の安全を向上させるか疑問なのです。

国が買わなければならない物は防衛に限らず山ほどあります。
抑止力として期待出来ないMDでは無く、別の事に金を使うべきだと思うのです。

例えば、対中国MADを成立させる事を考える。
それが政治的に無理でも、絶対必要な民間地下退避壕を整備する。
地下街や地下駐車場を整備するだけで、残存性を確実に高められるわけですから。MDより安価で有効でしょう。

我が国の迎撃ミサイルの数を記していただいたのですが、この10倍あっても不十分です。
我が国を指向する核が中国・ロシアなどで3〜10発の根拠も？です。
counter valueを狙うなら、一都市に3〜4発を準備します。これは東京だけではないですか？大阪や名古屋、横須賀や佐世保、沖縄…は標的ではないのでしょうか…？

以前北朝鮮のミサイル騒ぎの時、北朝鮮がミサイルを発射すると予告してからノコノコとPAC3を沖縄に移動させましたよね。

実際に核が使われる状況では、いちいち時間や場所は予告してくれません。
また核の使用権は軍では無く、国家指導者が握るものです。

かつての戦争では、敵の動員や部隊の集中を見定めてから準備水準を上げて対応出来ましたが、核の使用は｢指導者の決断｣が即実行なのです。時間的余裕はありません。

PAC3やSM3を数百発保有していても、無意味に思えて仕方がないのです。

>>31
連レスですいません。
最後にPAC3についても触れますが、ご存知の通りこれはSM3と異なりターミナルフェーズでの迎撃(射高は20〜60㎞程度らしい)が可能と宣伝されたシステムです。

しかし、米軍やレイセオン、ロッキードの連中がどんな宣伝をしようが、ICBMはもちろんIRBMに対する客観的な評価が出ていない以上、それを鵜呑みにするのは危険でしょう。

普通に考えても疑問なんですが、ターミナルフェーズでの迎撃を考える時、マッハ20の高速でリエントリーしてくるICBM(IRBMこれより低速でマッハ10程度か)のRVを、たかだかマッハ3〜5程度の迎撃ミサイルで落とせると考えるのが不思議です。
言ってみれば投石機で大砲を迎え撃つようなものです。

申し上げるまでもないでしょうが、中東でペトリオットが迎撃したのはSRBMのスカッドで、着弾速度はICBMやIRBMよりずっと低速でした。

その迎撃高度は公表されていないようですが、一説にはせいぜい地上10〜15㎞程度だったという事です。10,000m強ですか。WWⅡの高射砲と大差ないですね。

さらに迎撃成功率は十数%〜90%まで様々言われているようですが、そんな時は、10%強だと考えるのが危機管理としては常識でしょう。

この程度の迎撃成功率で、核戦力を行使しようとする敵に対する抑止力になるんでしょうか？

ミサイルを売り込もうとするメーカーの売り言葉やスペックを、自らそのパフォーマンスを検証せずに信じ込む事は、金をドブに捨てる事にもなりかねないと思うのですが。

迎撃ミサイルの命中率は、正確には軍事評論家でさえ正確には解ってないでしょう。
軍事機密ですから、護衛艦ですら、最高速度は明記してないですね。

しかし中国にとっては、日米共同開発の迎撃ミサイルは、興味あるようで、最近アメリカで
関連施設などにハッカー攻撃されてます、価値が無ければ、遣らないでしょう。

此れからも実験を重ねて行く事が抑止力になるのです。

>>34
抑止力っていうのは、外国による核戦力の行使を抑止させる事ですよね。

つまり、国家間の対立がエスカレートしても、さらに通常戦力による戦争になっても、敵に｢核戦力の行使は我々に有利な政治ではない｣と思わせる事と言えますよね。

それには通常弾の｢マス(塊)｣を、弾道弾にぶつけるような迎撃システムでは、半永久的に国家・国民の安全を保証出来るシステムにはなり得ないというのが僕の主張でした。

危機管理とは常に最悪の事態を想像する事だと思います。

中国が日米の弾道弾迎撃実験に関心を示すのは、その意味で当然です。

彼らは、SM3やPAC3が低調なパフォーマンスしか示さないであろう情報は収集しているでしょう。

しかし、それで｢日米の迎撃システムは大した事は無い。我が中国の核戦略は当分安泰だ｣…と思わないのが、マジメに国防を考える国や人物の恐ろしさなのです。

彼らは最悪の事態を考えています。
｢まだまだMDが有効なシステムである可能性は否定しきれない。その時は我が国の核戦略は根本的な見直しが必要になる。情報を収集して検証しなければ｣と考えるのです。
彼らは国防を真剣に考えるがゆえに、彼らが｢信じたい事(MDは大した事はない)を疑う｣事が出来るのです。

我々にこれを当てはめてみて下さい。

｢SM3が3年後にICBMを迎撃可能になる｣

｢PAC3で弾道弾をターミナルフェーズで有効に阻止出来た｣

｢MADが無くてもMDで抑止力は担保出来る｣

…全て我々が信じたい事ばかりです。

人間は｢自分が信じたい事を信じてしまう｣ものです。
しかし｢信じたい事｣を疑う事が出来ないと、真の危機管理は生まれやしないと思うのです。

迎撃ミサイルの命中率は、正確には軍事評論家でさえ正確には解ってないでしょう。
軍事機密ですから、護衛艦ですら、最高速度は明記してないですね。

しかし中国にとっては、日米共同開発の迎撃ミサイルは、興味あるようで、最近アメリカで
関連施設などにハッカー攻撃されてます、価値が無ければ、遣らないでしょう。

此れからも実験を重ねて行く事が抑止力になるのです。

抑止力とは、如何に祖国を護る意志があるかです。我祖先神風特攻隊が

世界一の艦隊突入した、御蔭で現在の日本の平和があるのです。

抑止力とはそ言ったものです。現在の若者に同じ事ができますか？

今でも特亜が恐れて要るのは、日本人が愛国心に目覚めることです。

彼らが若い日本人を自虐史観に追い込む事で自国の利益を獲ようとしています。

今こそ正しい歴史を再確認するべきです。最新兵器は重要ですが、其れを使う
人間が重要ですんね。

>>37
ちょっと論点がズレましたね…。
もちろん｢愛国心｣は最低条件です。それなしではどんな装備も張り子の虎です。人間が重要というのも全く同感です。

しかし振り返ってみて下さい。
いくら愛国心に燃えた兵士がいても、特攻隊を投入しても、当時の我が国は連合軍によって祖国をbomberedされることを｢抑止出来なかった｣のです。

抑止力とは装備・戦術で、敵に対して対象性を確保出来なければ覚束ないのです。

相手が戦略爆撃機で日本本土をbombered出来るなら、こちらも敵の本土をbombered出来なければなりません。
｢同害報復｣手段を持たずして、抑止は成り立たないのです。

もう一つ振り返って下さい。
我が国は中国大陸において｢あか(催涙弾)｣を使用しました。中国側には同害報復手段が無く、防毒面も不十分だったため非常に有効でした。

しかし我が国は米英軍との戦闘では一切｢あか｣は使用せず、また米英軍も、日本軍に対してガスを使用する事は無かったのです。

勿論米英軍に催涙弾が無かった訳ではありません。
ただ日米英いずれも、相手にも｢同害報復の手段｣があると想像出来たために、その使用を控えたのです。

それに対してガス戦の備えが無かった中国軍はやられ放題となり、米英から代理報復すらしてもらえなかったのです。

抑止力とは｢本来こういうもの｣です。この催涙弾の使用についての相互抑制が抑止力です。

装備の対象性が無ければ、戦略爆撃機で一方的に国土を瓦礫の山にされた我が国、催涙ガスを一方的に使用された中国…再び同じ目に合う可能性があるのです。

その意味でも、MAD(核による相互確証破壊)は有効性が証明された戦略です。
核抑止力を担保するのは｢即時同害報復｣能力の保持です。それが歴史的に証明された事実なのです。

迎撃ミサイルの命中率は、正確には軍事評論家でさえ正確には解ってないでしょう。
軍事機密ですから、護衛艦ですら、最高速度は明記してないですね。

しかし中国にとっては、日米共同開発の迎撃ミサイルは、興味あるようで、最近アメリカで
関連施設などにハッカー攻撃されてます、価値が無ければ、遣らないでしょう。

此れからも実験を重ねて行く事が抑止力になるのです。

>>39
えーと？…このレスは3回目ですね…。
このレスについては、すでに>>35でお答えしたので、もういいですよね。

>>35>>38への反論をお待ちいたします。
宜しくお願いいたします。

迎撃ミサイルの命中率は、正確には軍事評論家でさえ正確には解ってないでしょう。
軍事機密ですから、護衛艦ですら、最高速度は明記してないですね。

しかし中国にとっては、日米共同開発の迎撃ミサイルは、興味あるようで、最近アメリカで
関連施設などにハッカー攻撃されてます、価値が無ければ、遣らないでしょう。

此れからも実験を重ねて行く事が抑止力になるのです。

国連安保理常任理事国の中国が「いいよ」というわけあるめ〜

抑止力とは、如何に祖国を護る意志があるかです。我祖先神風特攻隊が

世界一の艦隊突入した、御蔭で現在の日本の平和があるのです。

抑止力とはそ言ったものです。現在の若者に同じ事ができますか？

今でも特亜が恐れて要るのは、日本人が愛国心に目覚めることです。

彼らが若い日本人を自虐史観に追い込む事で自国の利益を獲ようとしています。

今こそ正しい歴史を再確認するべきです。最新兵器は重要ですが、其れを使う
人間が重要ですね。

>>42
そりゃ当たり前ですよ。
言うまでもなく中国共産党の指導者にとっては｢中国だけが核武装をして、我が国が核武装しない状態｣が、政治的に有利だと考えてるんだから。

あなたは我が国の核武装については、いまや我が国を凌ぐ経済規模をお持ちの、国連常任理事国"中国サマ"が必ず反対されるので、議論することさえ愚かだと考えるわけですか…なるほど。

｢事大主義｣的発想の典型的な見本を御提示いただいたって事ですね。
事大主義は朝鮮人だけでなく現代日本人にも浸透していたんですね…中華思想恐るべし…。

最後は力ですよ！持ったもん勝ちです！憲法改正して、軍隊にし昔の軍国主義に近いモノに持っていく

抑止力とは、如何に祖国を護る意志があるかです。我祖先神風特攻隊が

世界一の艦隊突入した、御蔭で現在の日本の平和があるのです。

抑止力とはそ言ったものです。現在の若者に同じ事ができますか？

今でも特亜が恐れて要るのは、日本人が愛国心に目覚めることです。

彼らが若い日本人を自虐史観に追い込む事で自国の利益を獲ようとしています。

今こそ正しい歴史を再確認するべきです。最新兵器は重要ですが、其れを使う
人間が重要ですね。

『坂の上の雲』主題歌『Stand Alone』の歌詞

小さな光が　歩んだ道を照らす
希望のつぼみが　遠くを見つめていた
迷い悩むほど　人は強さを掴むから　夢を見る
凛として旅立つ　一朶の雲を目指し

あなたと歩んだ　あの日の道を探す
一人の祈りが　心をつないれゆく
空に　手を広げ　降注ぐ光集めて
友に　届けと放てば　夢叶う
はてなき想いを　明日の風に乗せて

私は信じる　新たな時がめぐる
凛として旅立つ　一朶の雲を目指し

“神の杖”構想の現実化マッハ20で飛行し、地球上のどこへでも1時間以内に攻撃することが
可能だ。DARPAは昨年11月、HTV2より射程が短く、速度マッハ5のAHW（先進型極超音速
兵器）の試験飛行にも成功している。『軍事研究』編集長の河津幸英氏が語る。米空軍と国防高
等研究計画局（DARPA）が開発中の極超音速飛翔体「ファルコンHTV2」でファルコンHTV2が現在、
一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、一度宇宙空間に出てから、マッハ20
で大気圏に再突入する。　この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。

威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。
日本の小惑星探査衛星「はやぶさ」の大気圏突入時の早さはマッハ３５。
「はやぶさ」のカプセルはオーストラリアの砂漠に正確に落下しました。ということ
は、どこにでも落とせるということです。日本はすでに、そういう技術を持っているの
です

広島の仇うちしたいです
ロスとﾆｭｳﾖｰｸに原爆落としたい何が平和だきちんと先祖の仇を取ろう


こんなやつがいるかぎりアリエナイザーｗ

れんたる料はいかほど？