🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

シエルがリバサHJで空中食らい逃げしてる動画があったのですが、これはシエルのHJ移行Fが短いのを利用してるんですか？
他のキャラも出来るんでしょうか？

>>801
そういうこと
あれはあくまでバグであって、他のキャラではできない

バカキャンじゃなくて生シールドバンカーって切り返しには弱いでしょうか？
全然使ってる人見ませんがｗ
それともキャラによって差が大きいものなんですかね？

>>803
有効ではあるんだが、カゲが薄いんだよなあアレ

今ＰＳ２版で七夜で馬鹿キャンの練習してたんだけど、
ネロのワニをガード中に
214D→Ｂでゲージ無消費で閃鞘・七夜（七夜の214B技）が出た
214236D→Ｃでゲージ100使って八点（七夜の波動コマンド技）が出た

どっちも、成功した後にガードした後に普通に最速で技振って技の出の速さを比べたんだけど、
バンカーコマンド入力してからの方がガード後、普通に振った時よりも比べ物にならんくらい技の出が早かった

これって馬鹿キャン成功したって事でいいの？

ファジー投げが届かなそうな距離なのにワラキアのＪＣってすかせることってできますか？

>>802
なるほど。シエルしか出来ないのか。
ちなみにどこら辺がバグなんですか？
HJ移行Fが極端に短いこと？

>>804
成功してるよ

ワラキアのダウン追い打ちで２ループ出来る対象キャラとレシピを教えていただけないでしょうか。まとめサイトに載ってませんでしたので…

一応自分で考えた限りでは
2A2A2B5B236Aがレシピで、両翡翠両レン両猫辺りに入らなそうと思うのですが、検証する媒体がないので……どなたかお願いします

>>804
バカキャンでEX技出したらゲージ150％消費しなかったっけ？

PS２版はないはず

>>804
それでおk

>>809
PS2版まではバンカー分消費が無い

>>810
>>811
あぁそれでか
ありがとう

5B>空振り5Aなどをした時の硬直差を知りたいと思うのですが、これは（5Bで与える硬直フレーム − 5Aの全体フレーム）という単純計算で求められるのでしょうか？
また、5B>5Aを連続でガードさせた場合、与える硬直は5Aの硬直フレームでしょうか？

微妙な質問ですが、どなたか教えて下さい

>>813
両方あってますよ
最速で次の攻撃が出せないと意味無いですが…

>>806
シエルのHJが2Fなのは無印かららしい。他キャラより速いけどバグなら直ってるかと

>>814

という事は、相手の5Aを空振りさせずに、わざと立ちガードして有利フレームを与えないという選択肢もあるという事ですね…

戦略の幅が広くなりました。
お答え頂き、どうもありがとうございます。

>>815
勘違いしてないか？
空キャンするのはコンボや固めの繋ぎであって、硬直の隙を消すためってのはあってるんだが、それが相手にヒットするってことは、
労せずして固め継続できるってことだぞ？

固めで空キャンするんだったら、その部分で無敵技とかで割り込めるってことだから、逆にチャンスが少なくなってるんだぞ？

>>816
「空キャン」は、「空振りキャンセル」の略で「空振りした技をキャンセルすること」の方が一般的。

あと、「小攻撃をガードさせて有利をとれるキャラ」って少なくて、
ほとんどのキャラは小攻撃がガードに「なった」場合に「労せずして固め継続できる」ことにはならないと思うんだが。

>>815
「大攻撃ガード＞小攻撃空振りでの有利フレーム」より「小攻撃ガードでの有利フレーム」が少ない場合は、わざとガードする意味はある。
ただ、メルブラにはそういうキャラ自体が少ない（いない？）。
あと、小攻撃の空振りは、高さ（相手がしゃがんでいるから当たらない）よりも間合い（相手が遠いので当たらない）の方が多いので
立ちしゃがみの切り替えで「相手が空振りする予定で出した小攻撃をガード」することはできないことがほとんどのはず。
（高さで空振りしてる場合でも「前の攻撃」を立ちガードする必要があるし。）

>>815
メルブラのA攻撃はその後、他の技でキャンセルできるからA攻撃をガードすると
自分は相手のA攻撃の硬直が終わってから行動可能
相手はA攻撃後、即行動可能になる

だから上の方が言ってるように相手のA攻撃をガードして
こちらが有利になるキャラは居ません


Aで隙消しする場所がわかってるならそれをシールドで取るほうがいいかと

Ａ攻撃は大体どのキャラもガードさせて五分〜２Ｆ不利でほぼ統一されてる
Ｃ攻撃＞Ａ攻撃(空振り)はガードさせて２Ｆ有利〜五分がほとんど
Ｂ攻撃＞Ａ攻撃(空振り)はガードさせて２Ｆ以上不利がほとんど

ヒント
Ｂ攻撃＞Ａ攻撃(ガード)はガードさせると五分〜２Ｆ不利
Ｃ攻撃＞Ａ攻撃(ガード)はガードさせると五分〜２Ｆ不利

あとは自分で考えて結論出して

>>807
ﾜﾗｽﾚで聞く方が多分早い

携帯から失礼します
過去ログを読むとは現在進行しているスレのログを読むだけでいいのでしょうか？
というより、書き込みが終了してるスレが検索でひっかからないないのですが、pc限定で見れるとかでしょうか？

バカ投げ仕込み投げって下段の暴れには負けますか？

理論上(右向き)
214E>E
の1の部分を相手の2Aに合せて入力すればイケると思う
まぁ実戦的に考えると無理だね

シエルの2C派生からの起き攻め？が全く見えません

そもそも何と何の2択なんでしょうか？

>>824下段と中段の二択、見えないなら投げか、ﾊﾞｸｽﾃか解放、暗転で拒否すればいいのでは？

JCと2A×2の二択です
いいからとっととシールドバンカーで拒否りましょう

>>825
見てからバンカーいけるよ
両対応で拒否れる

バクステとかはリターン美味しいけどシエル相手にはしたくない

>>824
中下段の二択。
2C派生後、シエルが空中判定になってから攻撃を出すと中段(JC)、その前に出せば下段(2A/5B)。
2C派生択だ！って読んだらﾘﾊﾞｻ無敵技で拒否れる。あとはガードしない(2C派生に当たる)っていうのも多分拒否。

上下段二択。こっちは立ちガと屈ガのどっちをするかって話
対策はバンカー。２Ｃ派生が見えたら速攻２１４Ｄ
しかし見えないと言われつつも慣れれば見えるらしい

吹いたｗｗｗｗｗ

連続ですいません
>>807俺は藁使いだけど全キャラ（猫以外）、（2Ａ×3、5Ｂ、Ａｶｯﾄ）×2が出来ますよ。
　
ちなみに2A×n、5B、ﾜﾙｸってﾀﾞｳﾝ追い撃ちも出来ますよ（最大3ループ）

俺も一端だけど5スレ連続てｗｗｗｗｗｗｗ
>>829上下段……(´・ω・｀)

スレ×
レス○

>>831
ありがとうございます！今度練習してみます〜

>>807ちなみに2ループさせずに1ループして相手が受け身したらその場で2Bで受け身狩りが出来ますよ（青子は難しいかも）

ちょっと聞きたいんですけど、メカの鴨音ってjcじゃなくhjc使うんですか？

どっちでもいんじゃね？

>>824
見えないなら立ちシールドでおｋ

hjcじゃないとだめなキャラがいたはずー
できるなら常にｈｊｃのがいい

ありがとうございます、練習してみます

2C派生がくると判ってるなら投げときなさい

バンカーは中下段択は潰せるけど空中黒鍵で潰されなかった？
一番いいと思うのは2C派生の時点で避けかな

>>824です
回答してくださったみなさんありがとうございます！

リバサ技がうまく出せません
キャラは主にシエルです
リバサにセブンス・EX黒鍵・シールド・ジャンプ等をしたいんですが
どれもうまくいかず、起き攻めに潰されます
俺が起き攻めをするとジャンプやシールドでかわされることが多いです

どのようにすればうまくリバサ技が出せますか？

>>843
それは単に自分のキャラの起き上がるタイミングが判ってないだけです

でも基本はガードです
相手が拒否多いのはおそらくシエルの起き攻めは見るのが難しい＆ガード
しても終わりが無い固めをされて状況が好転しないのが理由かと

後ぶっぱに生でセブンスや黒鍵打つより、AorEXサマー>EX技のほうがいいですよ
A攻撃重ねてた場合、暗転してから余裕でシールド間に合いますから

>>844
「843が」シエルでリバサ技出したいんだぞ？

ファジー投げってなんですか？

シオンで２Ａを連打する人をだまらせる固めってないですかね？
やっぱ２ＡとかＡをちょこちょこ出して固めるんでしょうか

>>847
シオンを使って2A暴れを阻止するなら相手のキャラにもよるけど6B振るといい
相手がシオンで2A暴れをしてくるならディレイかけて暴れ潰ししまくればいい

すいませんこっちがシオンです
６Ｂやると２Ａ連打で潰されました
相手はシキとかヒスイとかだったかな

基本ディレイ連携で。
この際、相手の２Ａ連打を潰すディレイ加減を覚えておくと
これからも役に立つはず。