🎀 非想天則総合板

俺の発言の半分はやさしさとネタで出来ています

議論スレでネタ（笑）とか悪意としか受け取れないんだが

議論スレに悪意以外のレスがあるとでも

Nにいってこいといわれて行ったがEの一部と同じような強さの奴が大勢いた
言い方は悪いが、中には明らかにEの一部より劣るやつもいた
なんだかなぁ…

>>248
運も多少はあるからね
戦った相手だけが住人じゃないさ

>>249
そっか、そうだよね
サンクス。なんかすっきりしてきた。
気を取り直して腕を磨くことに専念しよ

ランクの入り混じりな問題は難しいね

そもそもが50戦強制昇格だから
始めたばっかりの奴がいることだってある

>>248
お咎め無しなので勝率無視してEに居座る人＞ルール守って50戦昇格でNにいる人
というケースの１つかもしれません。

各ランクスレのプレイヤーレベルって極端に言えば、実際こんな感じだよね。
　E:E〜Ph　
　N:N〜Ph　
　Ex:N〜Ph　
　H:Ex〜Ph
　L:H〜Ph
　Ph:L〜Ph　注）細かいことはどーでもいいんだよｗ

各ランクの底辺に関しては、ランクスレとしてそれなりに機能しているが、
上辺に関しては全く機能していない状態。

天然で居座ってる人に関して言えば
そのランクより一つ上のランクを超える事はない
それ以上差が開いてるのに居座ってる人は自覚のあるレイパー
機能するとかの問題じゃない

大げさなこと言いすぎ
被害妄想もいいとこ

勿論age
流石に管理人には今回の件については答えていただきたい
規制強化なんてのをやり始めた時から心配はしていたが
今回の規制に関しては納得にいく部分がまったくない

まああっちでも書いているけど、実は基準なんて作っておらず
その場その場でそれぞれの管理人による独断と偏見だというならそれでもええんですけどね
前に二人の意見が食い違った事もあったし、その可能性が高そうだけれども

規制された本人でもないんでしょ？
熱くなりすぎでは
規制やられたのも、十分頭のおかしい人でしたやん
事後的な確認にはなったけどさ

というか、971に書かれて規制受けた段階で
発言とやってることの不整合から十分アウトだと思うわ
正義感出してぼこってやったぜへへ、みたいなことだしな結局あれは
明らかに自分がVEより強いって分かってるはずだ

本人でないから良いというものでもないでしょうに
ちょっと頭が悪そうな人だったからといって規制してもいいとい事には絶対にならないですよ？
というか>>980は多少頭に来てる状態で書いただろうし、多少はしょうが無い
そしてその頭に来る原因が何かを考えればな

>>257
後半部分の明らかに妄想だと思われる部分は何を思って書いたんだ

あの発言が悪いと思えないって事は自分も似通ったところがあるってことじゃないの

いらない煽りをするなら書き込むなって話
何か指摘するにも淡々とやればいい

管理スレだけじゃなく元スレの方のやり取りも見りゃ、
結果的に規制されてもしょうがない言動はしてる
ただまぁ、相手の方も挑発してる感じはするけど

>>258
現状の「規制基準非公開・管理人に一存」ということに納得や説明を求めるのがそもそも板違いかと
公開しなかったことによる問題は発生していないし、こちらが基準を知る必要は無い
問題ナシだと想えば規制されないし、問題アリだと想えば規制される
この板の現在の規制方針に対して納得できずにいるのであればこの板が合っていないのだと想います
私は今の方針で納得していて､また利用者としてこれからの方針転換にもついて行こうと想っています

規制するのが板やスレの目的じゃないんだしオトナの対応しようぜアブラアゲおいしい

喧嘩両成敗だな
頭に来てたって、実際に喋るわけでなく書き込むんだからワンクッション挟んでる
かちんと来てたからって言うのは甘えに過ぎない

>>258
妄想っつうか元スレ見て考えられるのはそんなとこでしょ
観戦してから凸って、相手が逃げたら煽るってのは
観戦の時点で俺は勝てるって思ってた可能性が高いしな

その死体殴りしてたやつもVEにしちゃ強いやつだったんだろ？
人にEいけと勧めながら、自分はそれに勝って
なおかつVEで募集もしている人間を擁護なんてできんわ

やっぱり前書いたとおり、管理人の独裁になったね

個人の管理する掲示板で独裁がどうこうとか、
むしろお前はなんなんだよって言われてもしょうがないレベル
「嫌なら出ていけ」っていう話にしかならん

いくらここの住人に自治を任せているとはいえ結局は管理人がどうこうするしかないんだから仕方ない
自分も不満はあったさ

Ｎで雑魚と舐めて同キャラ使ってきた格上を返り討ちにしてやったが疲れた
正直黙ってればレイパー有利なんだよなぁ・・・
変に煽ったら違いますけど^^;→規制依頼ってなる事も無い事は無いし
Esc逃げもちょっとボコボコにされただけでEscですか？
とかできるし・・・
観戦見ていても第三者は空気の維持のために声を上げれない現状

全スレにイクさん配置まだですか？

>>268
逆に考えるんだ
自分が衣玖さんになればいいと考えるんだ

レイパーなんぞやってる害悪は大抵というか殆ど相手の反応を楽しむ構ってちゃんだから
普通に戦って普通に強かったですねーとか何とか感想を書いて
何事も起こらなかったように振る舞っておけばいい
何ならリプを取って動きを参考にするのもいいかも知れないな
レイパーuzeeeeeeeeeeee的な反応を少しでも見せたらそれこそ思うつぼ

毎回言ってるようだけどちょっとまた言わせてほしい
ここ二週間ほどのEの荒れ方がヤバイ
レイパー常駐率が飛躍的に上がっててはっきり言ってEとしてまわってない
自分はNに行ったから観戦するしかしてないんだけど、明らかに立ち回りが違うんだ
このままじゃVE、Eの人たちが素直に楽しめない…

何か手を打たないと、本当に最近の荒れ方はやばいと思う
今までは一過性のものだったけど、もうそんなこと言ってられなくなってる
これはほっときゃもとに戻るなんてレベルじゃありませんよ

思うつほかと思った

最近無言率が上がりすぎて探し出すのも難しいし
クラ専に回られたらどうしようもない
諦めるしかないんじゃないかなー

個人的にはPhの過疎っぷりもなんとかして欲しいもんだけどね
Lでレイパー扱いされるレベルの勝率になっちゃうと無差別かAUに行くしかないわ
まあ改善策を施した上でこうなってる以上もうどうにもならないだろうし、期待はしてないが

まあ愚痴だけ書いてもしょうが無いから適当に案を出すけど
テンプレにEscを推奨する文を追加してみるってのはどうかな
レイパーに一番効果があるのはEscだし
皆が皆即行でEscするようになればすぐ飽きると思う
まあこれはこれでまた別の問題が起きそうか
ただ自衛手段としてのEscを広く認知させておくのはそう悪い事ではないはず
何も分からない初心者とかには特に

でも明らかなレイパーはいいとして、微妙なラインのレイパーは判断が付きにくいと思う

>>272
どうもホストとしてやってるみたいで、なにも知らない人が餌食になってるみたいなんですよ
一過性の人もいますからそっちはまだ仕方ないとして、常駐してるレイパーは厄介極まりないです

>>272
失礼しました。途中送信になっちゃっいました
一番有効なのはやっぱりEscですかね
その後の煽りが面倒くさいレイパーはどうしようもないか…
認知させる方法が一番の問題ですね。規約には書けそうもありませんし

>>273
そこら辺はしょうが無いねー
まあ明らかに可笑しいと感じたら自分からEscするようになるだけでも全然違うし
判断が付かない程度だったら普通に対戦すればいいさ
このゲームその程度の実力差ならいくらでも逆転のチャンスがあるからね
低ランクなら尚更

というかまあレイパーかどうかの判断ぐらい自分でしろって感じなんだけどな
利用者の自治って本来こういう部分の事だろうし

>>275
ちゃんとした文面を考えればローカルルールに追加することも考えてくれると思うぞ
まともな内容なら管理人も動くはず

自分の思い通りにならないから管理人を独裁者扱いとは管理人の気苦労が目に見えますなぁ

郷に入れば郷に従うのは当たり前
出て行くのは従えない側
そもそも管理されている場所なのだから管理人が管理するのは当たり前。

不安に思う人はグレーになる書き込みをしなければいい。
愚痴の矛先はここを使わなくたって他があるし、
そういう紛争起こりそうな注意書きの多いホストはNGに突っ込むなりして自分から避ければいい

実際、書き込みを見ているとそういう考え方を出来ない人がつっかかりまくってるのが実情
そういう人はどうせ管理人の通告や規約なんて見やしないんだから、ホスト規制が一番適切な措置になる

治安守りたいのか独裁したいのかは違うってことでしょ
郷に入りたくても、その郷を管理人が曖昧にしてるから問題なわけで
で、グレーな発言とかは人に寄って違うから、管理人から見たらアウトかどうかは本人しか知らない
今は荒らし報告するだけでも報告した人も帰省される可能性があるから、黙ってるもん勝ちになってさらに治安悪くなる
管理人の姿勢をはっきりさせてほしいね

曖昧で困るのなんてグレーな行為をしたい奴だけじゃないのか

今まで規制された人と似たようなレスをしなければいいだけだろう
レス内容で規制された人はほとんど、相手を挑発したり攻撃的なレスをしてたりと、一般常識に欠ける言動だったわけだし
報告した側が規制されるってのは、報告したからじゃなくて明らかに他に原因がある

それでも基準が無いと分からん、と言うのなら黙ってればいい
ただ、基準が明らかじゃない場合、どうでも良い報告が増えて管理が大変になる、って懸念は有るね

現状ほぼ円滑に対戦できるし害悪っぽい行動・レスなんてほとんど見ないから問題ないと思う
人があまりいないから主に一個下のランクで活動してるけどレイパーとかいわれる事もあまりないし
基準が曖昧って言葉で某幻想板を思い出したけどあそこみたいに管理がオワってる訳でもないんだからｗ
そもそも曖昧とか言ってるのは単純にアウトギリギリのグレイズ言動がしたいだけの奴だと思うのが普通

規制されるアウトセーフの判別ってそんなにグレーか？
そんなに変な規制の仕方してるように見えないし掲示板自体そこまで荒れてないとおもう

今回のことにしたって
>>952のfRFem2T.0がVEに不釣合いな実力を持っているとVPstE1Io0が観戦して判断した
↓
VPstE1Io0がレイプしに凸ったが、１戦目で>>952のfRFem2T.0がレイパーと判断して切った
↓
VPstE1Io0が逆ギレ煽り暴言のレスしてきたので規制された

>>952のfRFem2T.0はVEで募集してたけどVEにしては強いレベルに達してしまっていて
それが原因で今回の問題に発展してしまったことを反省、自分も規制してくださいとレスしたが
管理人の寛容な裁量で思うところがあれば改めるようにと指示、規制はなかった

ってことでしょ？
ブレた采配はしてないし治安は守られてるし何が問題なのかがわからないわ

ごめん
>>952じゃないね

>>954でした

>>279
報告するだけなら規制なんかされないよ
行為に対して挑発し返すから両成敗で規制されるだけ。
荒らしを相手するのも荒らしと同じですなんてのは掲示板じゃ一般常識だと思うんだが

規制はいいけど、巻き添えくらうのは勘弁してほしい…
規制に巻き込まれていたのを知らず、デフォ長文スレ対戦して
対戦後返信できなかった。
この辺、なんとかフォローできないものかな？

>>286
かなり無理ゲーくさいねその状況
携帯電話を持っていないとかだと詰む気がする
AA絡むと更に厳しいな
もしもし:カイジスレとか1:9つくだろ…

というか管理人は個別の荒らし報告に対して律儀に規制したしないって報告しないほうがいろいろめんどくさくなくていいんじゃないの

代理スレ立ててくれと何度…
悪用される可能性はあるが

なるほど、個別解放とかは出来ないのか…盲点だったぜ

>>286
テストスレでテストしてから対戦するのが現実的かなー。
スレのテンプレに 「規制の巻き添えで書き込めなくなる場合があります」 とか書いとく手もあるか。

どっか、他の板なりコミュなりであれば面倒だけど出来なくもないが…面倒だな、
ついったー代返支部とかみたいに

この前も、挨拶が無い事を嘆いてた人いたけど、こういう可能性もあるからな…

議題投下としていいのかな。代理スレの必要性について。
今が特例の規制強化中という中で、どうしても必要というのでしたら別に掲示板を設け非常用に使いたいと思うのですがどうでしょうか。
これもいつもの如く私個人の意見ですのでご意見募集中。

以下叩き台。
もし設けたという仮定での問題

・本人確認が実質管理勢じゃないと不可能な点について。
これは試合ラストの天候やプロフの一部やヒント(プロフ:A〇〇B○ プロフ:鳥が入ってる漢字一文字)を書き込むことである程度特定がしやすいかと思います。本人間でしか分からないため第三者は判断しにくいのですが・・・。
・伝達の問題について。
上記の証拠で信ぴょう性がありそうな場合、有志の方にアンカー+URLもしくは全文コピペで通知してもらう。あとは本人たちがレスポンスがない場合直接確認しに行くなどでしょうか。
・その掲示板の管理について
広告以外基本野放し状態になりますが、虚偽報告やあらし行為が目立つ場合は本掲示板にフィードバックしての規制もあり。
・対戦的な利用について
不可能予定。IPのある書き込みは削除する等。

設けないとした問題
・挨拶ができなくて悲しい。
スレテンプレやローカルルールに規制の巻き込まれが頻発している旨を書いておき、留意してもらう。
携帯などサブのネット機を用意してもらう。
どれも規制されていたら申し訳ないですが我慢してもらう。

このあたりでしょうか。
現実的なのは設けない場合でしょう。ほぼ今の状態ですし・・・。申し訳ないですが我慢してもらう方向向き。

あとここまで書いておいてなんですがコレすでに規制に巻き込まれている方は意見できないんですよね・・・。とりあえずはこの場のみでご意見募集ということでご容赦を