🀄 麻雀

>>599
それをしたところで
それこそ根本的解決しないのに
麻雀の話でついていけないのが変わってない
だから麻雀の話をしない
だから麻雀の話が出来ない
んで
かわいそうなのが
それを見抜かれてしまったこと
努力で賛同を得るよりも
楽な選択をした結果
露呈した現実
ホンマ憐れ

なるほどー
何人ものキャラを演じて自分の正しさをアピってることに笑いが止まらん人も居るんだね
勉強になります笑

そういえばだけどさ、澤田さんに質問した時に、貴方も質問されてたじゃないですか。
あれだけ執拗に質問しておきながら、貴方はされた質問には答えないのですか？

>>0
所詮お前も死ぬまで運任せレベルの家で。この世の打ち手のほぼ全員が運任せレベルの打ち手。連盟のプロだって赤ん坊に毛が生えたレベル

あー、そういや答えがまだだね
忙しいんでしょ笑

>>603
てか、なぜお前が別人のことで出しゃばるの？笑
すごく不思議なんだが笑

>>604
お前もな。３０年以上年間収支プラスの俺からしたら全員カモでしかない。

>>607まぁ、>>604の書いてる事をまるまる否定も難しいかもしれんぞ。上手いあるいは強いつもりでいても、その理由は本当に強い相手との対戦が少ない、その因子は否めん。

>>606仲イイからな。あの無能が何て答えるかをラ○ンで大喜利してるくらいなんよｗ

>>609
そうか、答えてくれてありがとう

自分のことを書かれてるのに滑稽

書くのも滑稽と思うのも自由
書く側の好きに出来る性質上、書かれてるのはその結果でしかなく、本当にそうかは別の話

そして>>455への確認がまだの現時点では「無能か」は俺が気にする段階ですらない
なぜなら「物事を正確に評価出来ないから無能」と書いた本人が物事を正確に評価出来る人か否かが不明で、殆どの人は得意分野はあれど物事を正確に評価など出来ないから
加えて>>609は、本人から責任を持って任されたではなく、仲がいいという理由を答えたことで、他人の考えが正確に分かる超能力者でも無い限り、少なくとも「物事を正確に評価する過程を踏めない人」なのが分かった

#455
>453
物事を正確に評価出来ないから無能なのに
その無能が他人の評価に言及とか
フザけてるなら荒らし
本気なら社会不適合者
だろ

>>612
澤田さんと毎日ラ●ンしてて、ここの誰かさんの麻雀とは無関係な批判について、面白すぎるとやりとりしてるんだけど。
本人の許可をしっかり取って成り代わった投稿してるのに、それをあなたがどうこう書く根拠は何ですか？それを書いたのでこちらの質問には答えていただきますよ。そもそも俺と澤田さんとＯＳ君がやりとりしてるのをまたはしていないのを、何故あなたがその事実が有るか無いかに言及出来るのですか？　仮に俺たちのやりとりが嘘だったとしても、あなたにはそれはを証明することは出来ません。
身勝手な私見を書くな、とあなたは前に書いていましたが、他人はやったらダメでご自身は良いのですか？

これについてはしっかりと答えてもらいます。
勝手な私見を書かれて遺憾至極ですので。

俺個人の考えでは、物事を正確に評価出来ないのが普通だと思うから無能とは思わんが笑

何故か

正確に代弁するためには、普通に考えて本人への確認が必須の条件で、別人が代弁した時点で、内容が不正確か本人に時間が有るかの２択になる
そして前者なら>>455の言うところの無能
後者なら>476が不正確となり、代弁したなら同じ
どっちにしろ、#455が有効でこれに賛同してる限り、論理的に無能だよ

#476
>お前みたいにヒマじゃないんだろ、Ｓ田さん
↑なぜ断定せず「んだろ」と書くのか不思議だね笑

Ｓ田さんって、お前と毎日ラ●ンする時間は有るんだ、へぇ

遺憾至極なんだ、俺じゃなくお前自身か#455に言えよ笑

↑リンクミス失礼>>476

>>614
そうやって自分より下の立場をスケープゴートにしてばっかりだな、キミ
あのねー、>>455が良くないかもしれないことと、キミが良くないと指摘されてることは、関係ない
>>455が悪いから、自分のことはさて置いておける、とか、んなわけねーし。
麻雀の話をしようや、麻雀の話を。
クソ叩くなら、【>>134←コレ】、頭悪すぎる点が少なくとも３つ有る(チートイ警戒と書いた他の関連レスとの論点も含め)。ここまでバカな事を書いたうえに、整合性を担保する論理を書いた人のレスを批判してたぞ。何故、キミほどの叩き屋が、>>134←ここまで間違ってある上に愚かなレスを、まるでスルーするのかい？

>>614論理的に無能、とはどういう意味？　ちゃんとした日本語を使えよ。論理的と無能は対義、『に』という接続詞で繋げると意味が通らない。頭脳的にバカ、って違う言葉に変換するとわかるだろ。

叩くなら、ちゃんと意味と道理を確立してから叩け。バカ過ぎると読んでて興がさめる。

>>614の投稿より⇒⇒⇒◆正確に代弁するには、普通に考えて本人への確認が必須の条件で、別人が代弁した時点で、内容が不正確か本人に時間が有るかの２択になる◆
↑コレの断定の根拠は？↑
代弁を許可した人(澤田さん)と、代弁を許可してもらった人(俺)が関わった事実は、澤田さんがこの掲示板に書き込みをする時間が無い為に俺が代弁した。
それをどうして事情を知らない貴方様が、許可した人とされた人の双方の認識とは違う事を断定出来るの？
バカだのクズだの言われればその全部を否定出来ないけど、>>614の勝手な貴方様の決めつけは事実無根。訂正をするのは当然のこと、事実無根の部分だけでも削除してください。

ど真ん中のルサンチマン

>>616
>そうやって自分より下の立場をスケープゴートにしてばっかりだな、キミ
物事を正確に評価出来てないなぁ笑
俺は同じ一利用者として対等な立場で書いてるよ
仮にお前が下の立場と感じたのなら、お前が勝手にそう思ってるだけで、お前自身で解決すべき問題だと思うが笑
↓身代わりにしてねーし笑>>455に関する内容を本人に確認してるだろ笑
【scapegoat】民衆の不平や憎悪を他にそらすための身代り。社会統合や責任転嫁の政治技術で、多くは社会的弱者や政治的小集団が排除や抑圧の対象に選ばれる。

>>617
興がさめるってことは、もともとこの話題に興味があって、ちゃんとした日本語じゃないのが原因で醒めたんだな、勝手に醒めてろ俺には関係ねーよ笑

>>618
本人に確認せず正確に代弁出来るんだ笑
若しくは確認に時間を要さないんだな笑
お前ってすげーヤツだな笑

>>619
ニーチェ連れてきたよ笑

>>620
あのー、>>618に書かれていることは事実なんですが、その事実に対しあなたが書いた事実無根の内容について、釈明したり削除する誠意は無いのですか？

>>620
スケープゴートの正確な意味を理解しました。改めて、貴方が叩いてるアイテムそのものですね。

>>621
正確に代弁出来てると仮定すると、Ｓ田さん本人の弁が矛盾してるってことになるが？笑
>>613が事実なら、Ｓ田さんに毎日ラ●ンする時間が有るのも事実で>>476に矛盾するだろ笑

>>622
え？正確な意味を理解せずに使ったの？
それだと正確な評価は出来ないんじゃないかな、>>455を基準にすると無能になっちゃうね
それとも別人が「改めて」と言ってるの？笑

>>623
大嶽君とラインでやりとりする時間はあるけど
お前の返信をするヒマは無い
って書かれてるのに気付けないとかマジ不備w

>>624
それって「>>455への確認に対して自己都合を理由に答えなかった」と同義だよ笑
本当にＳさんがそう代弁を望んだの？笑

書くのも不備（不憫？）と思うのも自由だけどさ、俺には気付く必要も無いから笑
まぁでも、お前がそれで通ると思うなら今後は俺も都合良く使わせてもらうわ笑

>>625望んだ、それが事実と２度も書いたのに理解出来ないの？　ゴメンね、キミにとって都合の良い事が事実じゃなくて(笑)

　　　　　　ついでを書くと


　　　　　　　　>>620
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　恥ずかしい


　　　　


　ルサンチマンという思考を仮定や提言した人物と言えば、知識のある者ならばニーチェではなく、キルケゴール(キィルケゴール？、キェルケゴール？)を真っ先に思い浮かべる。
　ググって出てきた情報をコピペするから、本質や根本を見誤る。
　地濃が低いのを隠す為に屁理屈をコネ散らかす人や、賢いと思われたい承認欲求が普通でない人に、ありがちな失敗。無知より恥ずかしい。

>>626
俺はどっちでもいいよ笑
Ｓ田さんの弁は矛盾しないほうが、そちらにとって好都合だと思ったから念のため確認しただけだし笑

>>627
知らなくて必要ならググるよ
今回に関しては、このスレに誰を連れて来たのか知りたくて笑
ニーチェは元祖じゃないんだね、教えてくれてありがとう

>地濃（知能？）が低いのを隠す為に屁理屈をコネ散らかす人や、賢いと思われたい承認欲求が普通でない人に、ありがちな失敗
へぇ、知らないことが有るのは普通だと思ってる俺には無関係だね

>無知より恥ずかしい
「より」ってことは、無知も恥ずかしいんだ、俺は共感できないな笑
お前は恥ずかしいと思いながら生きてるの？まさか知らないことは無いとか言わんよな笑

>>628
ニーチェが起源じゃないんだから、アンカーつけて訂正、それが貴方のやり方では？　人にはそれを指摘するが、自分がおかした失策は他人に指摘した事と同じ責任の取り方をしないのか？

>>628明確に主張する。俺は無知である事も否定しないし恥ずかしい人間かもしれない。だが、誤りについては迅速に理由を探り良化派生を目指して得た材料をもとに努力する。結果だけしか見ずに自らの足りない部分を能書きと屁理屈というシールドの裏に隠れて回避するような【非建設的解決は絶対にしない】。ずいぶん前に大嶽が書いたように、物事の起承転結を多く顧みれば顧みるほど適当かつ健全な自己完結が出来る。
批判の対象を作り上げそちらに非難が向けられれば、自らが責められ精神の健全度合が下がることは軽減出来るかもしれない。だが、それでは進歩しない。辛辣な意見を向けてもらえないのだから、むしろ進歩や派生の妨げ。　何度も書くが、>>134が正しいと言いたい(その示した｢結果｣を認めてもらいたいor称賛されるべき)と思っているのであれば、>>68にも書いたように(普通は書かなくてもわかるが)その結果を導きだした【経緯(理由・理論・根拠)】を示せ。もし、あなたが打算なく追究し根拠をもって新説を唱え>>134を導きだしたと言うならば、俺も大嶽も澤田さんもＹも今までのようにあなたを無能と言うことは断じてない。現状、>>134の回答には明確な否定理由が４つもある。ここに俺が書いても良いが、>>134を書きなおかつその誤答に対する正当な根拠を示した俺たちに対して麻雀に関係ない批判をかぶせてきたのだから>>134については自分の口で誤りを示せ。

それは無理じゃね？
俺が叩き屋やったら
間違いだらけの大爆笑珍回答を
相手がレスしてこんくなるまで叩くし
それせん理由は
大爆笑珍回答を書いたのが自分
それやなかったら間違ってる理由がわからん
それ以外ないやろ
こんだけ他人をボロッカス書きよるんに
間違いだらけのレスには反応せんとか

>>134がレスされたあとに、私が①筒の安全な理由を事細かに説明たじゃん、見た？(笑)その後で必死に①筒が危険だと思った根拠の熱弁(大爆笑)、んで５巡で任意のパイを手に入れられる確率は？って質問したらまた始まった他人批判(大爆笑)ほんとワンパターン。

統計取ればバカでもわかる
　①当日１戦目で東１局の親が七対子を和了する局、の割合
　②５巡で七対子を聴牌する確率
　③５巡で聴牌し、なおかつ、単騎待ち、でなおかつ、任意の牌が和了牌、である確率

①は自然にそうなる純粋な出現率、それと理論値、これに乖離が【無い、と言える因子が多く】【有る、と言える因子が少ない】。たまたま５巡で聴牌した、それ自体は超低確率だが、それが発生した事そのものには不自然さは、ほぼ皆無。

だが

②５巡で七対子を聴牌する確率、後で｢荒らし｣に答えてもらう予定だから理論値(+偏差)はここでは書かないが、この確率は数百試合したくらいで遭遇する出現率ではない。
そのような激低確率の事象を、クイズや設問として出題しないであろう事は普通は説明されなくても理解出来そうなものなんだが。

③一般的に純粋な単騎待ちとなる聴牌からの和了は８％以下と言われている(私の統計でもほぼ近似値をとっている)が、その８％という低確率の事象を出題者がクイズとして出したかったと思うか？普通。
万が一で単騎待ちだったとして、一巡目にサンピンを叩いているおかげでイーピン待ちのハメ手がわずか５巡で完成！とか起きて当然の確率だと思うか？その低確率の事象の可能性を少なからず含むような質の低い問題を>>0のような決して低くない思考の者が何かを問うてるこのスレで出すと思うか？


こんな俺が書くのもなんだけど思慮が浅すぎる

無能を認めないのはツライぞ

無能じゃないことを証明しようとするから、無理が生じる

無理を遠そうとするから、相手にされなくなる

相手にされなくなるから、切磋琢磨出来る機会が減る

羨むことと嫉妬することしか、無能でも簡単に出来ること、それがなくなる

人と有意義に接する機会が減るのは致命的

ましてや自らその可能性を摘むのは…

ここで麻雀に関する考え方の基礎を書いてる人たちのコメントは本当にわかりやすくて学びにつながる

そうゆう可能性を拒否してる人は、努力する楽しみを知らない人

だんだん相手にされなくなる

興味を持つコメントを発してないんだから

他人を批判したコメントを読んで誰が喜ぶの？

批判するなら、厳しい事を書くなら、スレッドに合ったマージャンの話題でしなよ

それなら誰も文句を言わないから

>>629
訂正ね、お安い御用
>>620を一部訂正
誤 ニーチェ連れてきたよ笑
正 俺が知らない誰かを連れてきたよ笑

>>630
ふーん
まぁそうでしょ、普通は無知だよね
俺は、お前も含めて努力してる人はみんな尊敬してるよ、努力してることに関しては何に対してでも

勘違いしてるみたいだけどさ、俺はここで認めてもらいたいとか称賛されたいとか思って無いの、それ以前に評価を気にしてないから

前に書いたけどさ、同じ利用者に利用自体について兎や角いわれる筋合いは誰にも無いのよ
「社会不適合者」など人間性の否定は俺が言わなくてもダメって分かるよな？
そこに麻雀が旨いとか努力してるとかは関係ないでしょ
俺が拘ってるのはそこね
麻雀のレベルがとか投稿意欲が削がれるとか、個人の都合なら自分で何とかしろや、俺に言われても知らんし、規約にコジツケてアホかって感じな

でさ、前にクイズの意味を貼ったけど見てくれた？
クイズは遊びだよ、クイズで思ったことを答えて間違えてたらなんなん？
誰かが何度も間違えた答えを主張したくらいで気分を害するなら最初からクイズなんかするなよ

掲示板を利用する価値観が違うから、お互い話が食い違うんじゃね？

>>636
評価を気にしていないなら
何故、他人からの正当な根拠のある指摘を
素直に認めないの？
また、そんなつもりはないと言うのだろうが
冷静に自らを客観視をしてごらん
思慮が浅いと言われてるみたいだけどそりゃ言われるだろうなと思う事しかアンタ書いてないよ
結局ね
こういう麻雀に関係ない話はもうやめるべき
俺も、アンタも

>>637ナニ勝手に話進めてんだ？荒らしは理論から出された答えに対して根拠に乏しく思慮の浅い答えでその理論を叩いてる。加えてだな、荒らしが｢切らない牌｣と書いていたレスの>>134だったかを、Ｙが前後の脈絡から｢危険牌候補｣と書いた途端、不正確な表現だと反論。まぁこの反論は後の事が無ければ別にいいのだが、｢切らない牌の意味は？、と、切らない牌と危険牌候補の意味の差異は？｣と質問したら｢切らない牌は切らない牌｣という論理的議論を愚弄する一番放ってはいけない一言。
こういう悪質な荒らしを放置する奴も、同罪！

やり返したりゃええやん
荒らしが何か言うてきたら
そういう意味だよ
って言い返しぃ
んで何か文句書いてきよったら
お前と同じ事をしたんに
同じことされたら怒るんか?!
って詰問したれや

過去にいろんな釣り針付きの何切る問題を見てきたけど、能力識別目的の問題としては段違いに鋭い問題。これをコピペしてきたんじゃないのかという疑いを書いた人に聞きたいんだけど、ここまで高い性能の問題が落ちてるならその掲示板なり投稿があるところなりを教えてや。能力に応じて張られた伏線に反応するように作られてるあの問題は、自分が見てきた何切る問題の中でもベスト３に入る感動もの。

>>637-638
結論が出たら教えてくれ

>>638
そもそも言葉選びは自分に決定権が有ることだから他人が口を出すことじゃないし、本人が不正確だと言って正確な言葉を示した以上、どんな理由を述べても決定権が有る本人にとって不正確なのは変わらない
以上の理由で、当時は答える必要が無いと判断した

これか？笑>>405
相手にされなかったのを根に持ってんの？
そもそも答えてもらえる前提なのが質問者としておかしいでしょ笑

答えなくて正解だな笑

>>640
そんな人、お前以外に居るの？
見返してみ笑

>>637
先に答えとくね
俺が理解出来て納得したら認めてるよ
為になったらお礼も書いてるよね
でもさ、一部が正しいからって全部が正しいとは限らないし、おかしいと思った部分を書くのは自由だと俺は思うよ、自分に関連すると自分で判断した所は特に

逆に聞くけど、お前は>>455を正当だと思うの？

>こういう麻雀に関係ない話はもうやめるべき
俺はお前に賛成だよ、どっちでも構わんけど

>>641
回答の意味がわからないから、教えてくれ、と書く事のどこがおかしいの？
ここ、麻雀スレだから、学びたい人は当然すべての可能性を追究する、そこに不明な点があればたずねる
もう一度きくけど、不明な点をたずねてどこがおかしいの？　んで、切らない牌と危険牌候補はどう違うの？あれだけの剣幕で不正確な表現だと差異を強調したのだから、説明してもらわないとこちらとしても申し開きも出来ないし、不正確な表現をした奴だというレッテルに対する名誉の回復機会も無いのよ。

あなたは、何かを答えろ、と何度も書いてきてるけど、自分はほとんどそれをしないよね(正確には、ちゃんと質問の主旨に沿った回答回数は０回、関係ない返しはあるけど)
せめて、自分の意思で自分の表現で書いた【切らない牌】と、切らない牌という表現を思い出せなかった者が前後の脈絡から類似表現と判断し【危険牌候補】と書き、【それをあなたが｢不正確な表現｣】と正した、正したこと自体は問題ないが正した上で苦言と詰問をしたのだからその差異について説明する責任や義務は有る。
実際、俺も何度も読み返したが、【>>134に書かれている切らない牌】と危険牌候補の意味の違い、まるでわからないし、その違いについて厳しい追及をしてきたあなたの意図もわからない。

出たよ笑

>そもそも「答えてもらえる前提なのが」質問者としておかしいでしょ
↓
>「回答の意味がわからないから、教えてくれ、と書く事の」どこがおかしいの？

>正確には、ちゃんと質問の主旨に沿った回答回数は０回
０回が正確なんだね笑

>>318
>>316-317
>自分はどれくらいなのか？
つ>>277「お前らより弱い」

>>645じゃあ何でオマエは人にどうこう答えなよみたいな事を書くの？　ホンマ矛盾だらけというか整合性ゼロだよなオマエ。自分は良くて他人はダメ、スゲエよ！

>>646｢お前らより弱い｣ことを論理的に証明したレスも貼ってよ。結論だけ書くのはバカでも出来る、肝要なのはその根拠や理論、コレ何度書いたら理解してくれるの？

あとな、>>645。それ書いたらおしまいだろ。オマエの質問やら文句やらに答える義務や責任も無い、そう公言するに等しい。効果的なやりとりを求めてスレ主が投げた質問、それに対しても｢された質問を答えてもらえると思うな｣で片付けたら、ちゃんと物事を考えて困ってる人や成長したい人が居なくなる。
返す言葉に困ったら、何でも答えてもらえると思うなとか答えてもらえるのが当たり前、のような言葉の飛び交う場所で何を学べるか？って話。
もう少し自分を冷静に客観視しろ。されてイヤな事をすべきではないし、しろと書いたなら自分もしろ。それはこういうＳＮＳで守るべき最低限のマナー。運営もそれくらいは守れるだろうと踏んで利用規約にすら書かない、言われなくても当たり前のこと。

せめて

それ書いたら終わり

って事を書くのはやめよう

ケンカにすらならない無にだけは

ならぬよう誰もが配慮すべき

誰かの事を気に食わないとか誰かが無能だとかそれ以前の問題