🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

>>591
＞下から数えた方が早い

…え？

そこは流していいとこだぜ

どうでもいいから、早くワルクたんを辱める話をしようぜ！

俺は基本的にカルスト拾いは5Bで拾えるキャラにしかしないな

ぶっちゃけこのキャラは、逃げてイカとＪＢ撒いてりゃ勝てる厨キャラだろ

ﾃﾒｰらﾜﾙｸ使いならﾜﾙｸ最強ってことでいいじゃんか
勝てないとかﾜﾙｸに対する愛が足りないんだよ･･･

負ける理由なんて相手の動きが上手いか自分がヘタレなだけだろ。
ﾜﾙｸは適当に動いてりゃ勝てるﾚﾍﾞﾙの強さではないぞ。

･･･相手によるけど。

エリアルでJB>JC>jc>JC>JB>dc>(JB>)JC>JA(空かし)>着地して解放って安全解放になる・・・と思う
既出だったらすまん

>>608
位置にも依るけど垂直受け身から殺されてください

空中だけど垂直受身とか関係あるのか？

シエルと七夜には微妙じゃね？
やったことないけど

だから空中でその場受け身されて間に合うってことだろ…

家庭用のverAしかもってないからわからないんだが
>>608はできるのか？

>>612
今日ゲーセンでやってみたら結構アウト臭かったぜ

>>608
それたまにやってるわｗｗｗｗ

>>608
俺的には既出
ただ俺はＪＢ＞ＪＣ＞ｄｃ＞ＪＣ＞ＪＡ（空かし）
でやってたけど
開放少しでも遅れると死ねる
最速でもやっぱ・・・どうなんかな
一回やって潰されたからもう試してないや
相手の受身方向見てから開放って手はないのかね

上のエリアル間違えてた
ＪＣ＞ＪＢ＞ｄｃ＞ＪＣ＞ＪＡ（空かし）
で補完よろ

CPU相手にすら試してないけど

JBJC＞jc＞JBJC＞jd＞JCじゃだめなの？

流れ切って申し訳ないんですが、シオンに困ってます。みなさんシオン戦で気をつけていることがあったら聞かせてください。立ち回り、切り返しで困ってます。

中段見れればそんなにキツイ相手ではない

JCの判定強いからJBとかで空中でガチあわないようにするってことと、
固められたら威嚇射撃にバカキャンEXイカリングか、連携の切れ目でカルストだな。
中段はどんな状況で使ってくるかを１ラウンド消費してでも理解して
心構えをすることだね。

真上あたりからJAで押さえ込まれるのがキツいんだが、どうやって抜けたらいいんだ？

一番簡単なのは、押しっぱシールドからのヴァイスだね。
潰したいなら、最速JCかAネーゲルかな・・・

Aネゲは結構負けやすくない？
JAをジャンプ防止気味に置かれてるとJCが出る前に負けるし
おしっぱシールドするなら例のバグは使えないの？ワープじゃリターン無いし
どれも失敗したらフルコンだから、リターンを求めないと割に合わないし

もうさ、Aﾈｹﾞ振り撒いて拒否しまくった方がいい気がしてきた。

>>623
リターン≠コンボ
相手の攻めのターンなのに､遠距離に逃げて五分に戻せるってのが十分な見返り
ワルクは立ち回りで有利付けやすいから五分以上だろ?
割に合わないってのはお前がそんな安直な考え方をしてるからであって､他キャラ使いからしたら
｢また捕まえなきゃならんのか…｣
ってゲンナリするんだよ
相手に体力リードされて逃げられても､ワルクなら立ち回りの引っ掛けだけで1000〜2000ぐらい削り取れるしな

切り返しでダメージ取れなきゃプレッシャーにならんだろ
高火力キャラに安い読み合いで対抗できるわけない
シオン自体が立ち回り弱くないし、結局火力がなんとかしてくれるから
読み合いを押し付けられたらいつかリターンで負けるだろ
必然的に切り返しは重要になるでしょ

じゃあおしっぱネゲから受け身狩りorダウン追い打ちでもすれば？

嫌な状況からリスク少なめで逃げられるだけで充分だろ

他のキャラなら実ダメージが取りやすい場面だから、
ワルクのワープが優遇されてるってわけじゃないでしょ
他の場面（飛び道具類とか）のおしっぱワープは優遇だと思うけど

とりあえずダメージ取りたいならEXネゲでいいみたいだし、
やっぱり優遇されてるってことでいいんじゃね？
見解の相違を言い争う意味も無いし、読み合いに完璧な正確は無いし

ゴメン、正確じゃなくて正解ね
あと相手もガード仕込み二段ジャンプの様子見でおしっぱシールドと
開放等見てから対処出来るからリスク少なめってことはない、確実にリターンで負ける
揚げ足を取るようで悪いけど

>>623=>>626=>>629=>>630
揚げ足を取ろうとして､自分の論を崩壊させてんじゃねーよ未熟者
お前みたいなゆとり野郎がいるとレベルが下がるっての

全ての切り返しにリスクがあると言うのなら､切り返しなんてしないで素直にガードしとけば良いじゃん
様子見以外の行動に負けない＝リスクが少ないからシールドヴァイスは強いって言ってんだよ

そりゃ読み勝てばリスクが少ないだろ、ただの結果論
JAへの対応の話なのに、読み合いやリスクリターンの話をした俺が悪いんだけどね
で、結論は「JAには」おしっぱワープでいいの？リスク少ないし言うことなし？

なるほど……つまり頭が悪いんだな､お前
｢様子見以外に負けない｣っていう読み合いの 過 程 での話をしたのに､まさか 結 果 論 と受け取られるとは思わなかった

ゆとり乙

二人とも落ち着いたら？

シールドヴァイスがリスクが少なくて優秀なのは間違いない。
でもリターンが無いのも確か。
リスク軽減かリターン重視か自分で選択すればいいだけでしょ。

その過程とやらの後に「=ﾘｽｸが少ないから〜」と、読み勝った場合の結果を書いてるだろ
読み勝った場合の事だけ書いてリスクが少ないはおかしいだろ

つまらない口喧嘩してる俺がゆとりで構わないし、これ以上書かないから
スレ汚しスマソ

捨て台詞をはいて彼は去っていきました

これ以上書かないから、とか言うくらいならそのレス自体書かなきゃいいのに
スレ汚してるのは自覚してるみたいだしさ

ｶﾜｲｿｽ……

まぁぶっちゃけMC.hXadUOのがアホな事言ってる気がするがな。

もう昇竜でいいよ

押しっぱシールドはそれなりにリスクあるな。
まして相手はシオン、中級者ならシールドぐらい読むだろうし。
シールド成功したのに、ヴァイスで逃げるだけじゃものたりないよな。

上から押さえつけられるJAとか、

斜めジャンプ＞空中ダッシュ
されたら、おしっぱシールドなんてしたら狩られるじゃないか・・・

安いとはいえスラエアもあるわけだし。
もうちょっとシオン側の選択肢も考えような。

ゲージ使い果たして開放すらできなかったら結局中段ﾐｴﾈで何もできずに死ぬだけだよ。

前に歩けばいいんじゃないの…？

おしっぱヴァイスで様子見以外に勝てるって言うけど
むしろＪＡ出してくる行動以外の全部に負けるように思うよ。
向こうがＪＡ出してくるって思うならＥＸシールドなりＡネゲなり
リターン取ればいいんじゃないかな。出来るなら空投げとかも？
どうしても抜けたいならカルストでも使うとか。
俺は歩くけど。

空J様子見はネゲで潰せるし、>>641は読み合いが何かわかってないだけかと

ハッキリ言って、シールドが絡んでる時点で不毛な論争だと思う
シールド自体のリスクに対する考え方は共通じゃないし
JAが読めたら・・・、シールド読まれたら・・・、なんて話してたって結論なんか出るわけない

読みが入るって事は、正しい選択肢なんて状況によって異なるんだから人の話なんて参考程度にしかならないよ

>>644
正論すぎて頷くしかない

中身のある対策論がしたいな。
なんかワルクスレは割とどうでもいいところで熱くなる印象が強い気がする。

2中→立中→立弱→JC→J中→J強→JC→J中→J強→空中投げor2強(J中)。

それはどう美味しいんだい

基礎コン以前に5Aでリバビかける意味がわからん

ツッコンだら負けってゲームですか