🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

まあシエルが強い弱いに関係なくシエル使いが弱いのしかいない。
個人的にはシエルは強いと思ってるがシエル使いはその能力を全然引き出せてない。

なんなんだその自信

事実だから仕方ないだろう

>>298はどれも矛先が微妙にずれてるような気がするんだが。
それは結局対策立てずに○○強いと言ってる状態となんも変わらないでしょ。
単純な性能としての評価ならそれでいいかもしれんが、対戦ゲームのキャラとして
査定するならそれじゃダメ。クラッシュが行われてない状態で強い弱いもないし、
ダイヤも意味無い。

まぁシエルクラッシュがうまくいかないのは、俺としては願ったり叶ったりだから、
シエルの場合に関しては別にかまわないんだけど。

>>304
ではあなたの対策を教えてください。

実際シエルのセブンス対策とか4C対策って
相手が受身気味になる対策方法が主だから
俺は298の言ってる事は納得出来る訳だが

某2D神の言葉で
飛び道具を持っているキャラはそれだけで
飛び道具を撃つか撃たないかの選択を迫ってられるから強い
みたいな言葉もあったしな〜実際、選択を迫れるというか
相手の立ち回りを制限させれるわけだし。

セブンスだけが取り柄なんだから、そこまで強いわけではないでしょ
４強？多少振るけど、近距離でスカったらエリアル持ってかれるよ

>>ダッシュ見てから回避できるとかよりもシエルを止めるより逃げた方が安全

んなこたぁない、普通にダッシュ確認したら多段技でも置いてれば打ち勝つよ
相手がしゃがみ弱連打する相手だったら、自分も屈弱連打すれば判定弱いシエル
には勝つ

>>シエルも弱点部分はあるが秋葉と同じで高水準でまとまったキャラだと
俺は思ってるが。

絶対無いから、どこをどう間違えてそう思うんだよ

俺としては>>300くらいが妥当な意見だと思う

>>298
本気で秋葉と同水準だと思ってるなら失笑だな。
シエルがまとまっているというなら守りに入った際の切り替えしや攻めの崩しはなんかある？

秋葉には立ち回りとラッシュの強さに加えて無敵投げ、EX月と割り込み完備。
反確のセブンスよりガードOKの上２つのほうが断然相手の動きを制限できる。

>>301
個人的には是非シエルスレに来て助言して欲しいんだが
お前さんの言うシエル使いはシエルの何を使いこなせてないんだ？

>>298
言わんとすることは理解できるが、実際のところセブンスによる抑止も其処まで容易くは無いよ。
見も蓋もない事言えば、セブンスで容易く動きを抑止される相手は弱いだけだと思う。
セブンスが弱いというわけじゃないよ。
強いけどそれ単体で抑止されるって事はないという意味で。
ダッシュは別に逃げなくても屈Ａ連打で普通に止まるよ。
相殺判定を恐れず連打。
相殺は別にこっちが動けなくなるわけじゃないし、シエルの攻撃判定だと割かしその後の行動も潰せる。
４Ｃについては前提間違えてる。
４Ｃの厄介さは相殺判定の事であって、ガードさせる云々は論点違い。
あと確かに上に向いてるが相殺判定が強いのは地上の下段・中段辺りで、至近距離の先読み対空に出すにはそれなりにリスクはあるよ。

クラッシュのかわりに糞キモイ独白を聞かせようかと思ったけど興が削がれた

まぁ自分で使って研究・対戦してみるのが一番さ

よくわからんが青子が中級以上だって考えてる奴は
どういう理由であげるんだ？

ランクスレなんだから連携や技の対策知ってるのは前提だよな？
セブンスや4Cで相手がビビッタなんてワカラン殺しも良いとこなんだが。

ランクは万能の秋葉がトップは揺るがないとしてあとは団子じゃないか？
強キャラと言われてる子馬も大味な性能だから安定しないし組み合わせによってはショボン。

俺がメインでやってるゲームがサムスピというのもあるかも
しれないがセブンスの性能が鬼なのに確反が甘すぎる。
あとは攻撃の選択が変。
2Aの回転、4Cの相殺・ジャンプ防止能力、立C・Cと優秀な技があるのに
使えてない。
自信を持っては言えないけどバクステも高性能ぽいから距離とりも
しやすい。

>>308
秋葉と同水準なんて書いてないですが、あなたの目は節穴ですか？
秋葉のように欠点らしい欠点のないキャラてことだろ。
キャラランクはもちろん秋葉のが上だろうが。

さつきはＳクラスに行くよ。使えば性能の良さが分かる。

>>314
コンボ補正が甘いこのゲームで小技から1セット決められるのに甘い？
空中で当てれば反撃されないが、ゲージ使えばガードで反確ない技は少なくない。
2Aの回転は並かそれ以下。立Ｃ・Ｃはバンカー→起き攻めの的。
バクステは確かに高性能

>>315
素晴らしい鳥頭ですね。
>>シエルも弱点部分はあるが→欠点らしい欠点のないキャラ

ちなみにセブンスガード出来る状況なら例外無くシールドで取れるから
空中でも相当高いところにいない限り反確

小技から1コンボとかじゃなくて、セブンス確定なのに
取れてない人ばかりだてこと。
大雑把にセブンス対策をあげれば、見てからセブンス確定する行動
をするなて事だけど、シエル以外のキャラに安定行動でもシエルには
できないてことは大きな武器だと思わないのかてこと。
別にセブンスを一度も決めれなくても意識させるだけでも効果があるんだし。

すいません、セブンスって何ですか？

>>319
画面中に一瞬で攻撃判定がでる性能なのにさらに隙のない性能を求める
のは性能に頼りすぎじゃないのか？
そもそも当てること前提でだす技なのにガードされたらシエル側が悪いだろ。

>>321
みんな論争で忙しいのに、こんなとこまできてそれはないだろｗ
ひまな俺が答えてあげるよ。
シエルのＥＸエッジ専用技のセブンスヘブンのことだ。

確かに確定セブンスは人間性能依存だなあ
俺はネロの立Bくらいしか合わせられないや
早い人だとどのくらいの攻撃狩れるもんなんだろう

>>316
性能良いのは分かる。俺もさっちん使いだし。
でも、ダメージ取れるチャンスが少ない。
起き攻めは見切られやすい。
空対空はCHしない限り、勝っても単発で終了。
EX技ぶっぱでダメージとろうにも、近付けないキャラ相手だとゲージも全然溜まらない。

１コンボのダメージは高くても、与えられるチャンスがなきゃ意味無い。
なんか画期的な起き攻めでも開発されない限り、Sランクは正直無理かと。

>>324
振りの大きい牽制よりダッシュやＪで一気に近づくキャラばっかだから合わせる機会が少ないんじゃ？
さっちんの屈Cなんかは速い人なら取れるかもね。
まぁそれだけの反応ができるならシールドで取ったほうが良さそうだが。

シエルの秘められた性能の説明マダー？（ry

さっちんはブロッキングとポチョムキンの心意気が無いと無理だと思う。
じりじり詰めてジャンプを先読みヒート・・・じゃなくてＥＸアームで掴むぐらいの
不退転の覚悟が無いと相手を追い詰めるのはきついんじゃないの？

当然、Ｓキャラなんてとてもじゃないが・・・。

たとえば、ネロなら遠距離で鹿と蛇？をだしたらセブンス確定。
カラスは硬直はよくわからない。
秋葉なら空中飛び道具での牽制。
七夜なら閃鞘のモーションが見えたら。
ワラキアはファンブルコード、レプリカント、と各キャラの使える行動で
すぐに思いつくだけでもこんだけセブンス刺さると思うが。

あー　シエルのC・Cってバンカー確定ポイントか
結構大きいな
明日から使わせてもらおう
・・・けど、しょうがねぇんじゃねーの？リターンとリスクはあってんじゃない？
あれ？追加Cって溜めれなかったっけ？

てか、稼動当初セブンスガード後に2A連打しててもバックステップで避けられてた謎が未だにわからん

強制開放が相手のダウン中か爆風をあてないとどの距離でもセブンス。
他キャラなら攻めれば攻撃をガードさせるくらいはできるだろうが、
シエルは確定。

てか立Cを一発でリバースビートで隙けして、相手がバンカーしてたら
セブンス確定じゃないの？

秋葉の空中鳥は無理大抵着地が間に合う
カラスも見てからは無理

とりあえずこれだけ反論

思うがじゃなくて試してから言えよ、アッパー絡みもそうだが明らかに脳内。
明らかに見てから反撃されるタイミングで技を出す馬鹿いませんよと。
>>328の技をセブンスで封印できました。で、戦況がガラっと変わるわけ？
相手次第で一部の技が機能し辛いのは当たり前。

>>331
立ちCはリバース不可だった希ガス

>>331
こそっと教えるけど立ちＣからチェーンで出せるの派生Ｃだけだから
滅多なこと言うなよ

>>333
機能し辛いということはキャラ相性につながるのはわかりますよね？
五分、有利キャラが多くなればキャラランクもあがるのは必然です。

シエルなんかしらねーよ。
てかそれをしってたらいわねーよ。

よし､その意気だ(´Д｀)y-~

>>336
で、ランクが変わる程戦況がガラっと変わるわけ？
上位クラスに入らなければ高水準でまとまっているとは言えませんよね。

早くカレーの真の実力を知りたいものです＾＾；

なんだ、対策できずにボコられたヘタレの愚痴か。

もうセブンスは強いけど後は微妙
でいいじゃん

>>339がどれ程戦況が変わるのを期待してるのかは知らないが、
逆にシエルのプレイヤー性能では補えきれない欠点を教えてください。
ちなみに補えきれないから弱い、補えるから強いとは思ってませんよ。

秋葉 琥珀 遠野 ネロ ワラキア
ここらへんがまさに強キャラって感じはするな。

EX黒鍵だってつおいよ・・・

ゲージ100％使っていい時間稼ぎ＆体力削りだよなぁ
他キャラの羨望の眼差しを感じるよ

>>342
プレイヤー性能云々でならどんなキャラでも補えきれない欠点は無いじゃないの？
普通はキャラ性能で補えない部分だと思うが。

てか色んな場面でセブンス怖いってのは解るが、一試合に何回セブンス打たせる気だ？
ＭＡＸ状態でも５回が限度なのに。
当然シエル側もゲージを考えないといけないんだけど、その事理解してる？
相手のゲージ回収率がいいなら、よほどシエルに好き放題攻められてゲージ回収に貢献してるんだろうけど。

いや　EX黒鍵は普通に無敵とかガードされても問題ないとか　かなりの良技だと思う

>>346
プレイヤー性能でもなかなかカバーしきれないのが致命的な欠点なんだ

それにセブンス5回も決めたらセブンスだけで勝ってしまうんじゃないか？
でセブンス決められるってわかる行動を相手そんなにやるかね？
セブンス一つで勝とうとしてるわけじゃないぞ
セブンスはあくまでも抑止力というところまで話が上り詰めたのに何をいっとる

別にセブンスの強さは発生、攻撃範囲だけでなくて、意識させて
行動を抑制させるのも強いと思うんですよ。
プレイヤーで補えないてかいたのは自分でも書き方が悪かったと思います。
格闘ゲームにおいて強さの基準は、攻撃能力・防御能力・機動力・牽制能力
だと思いますが、シエルは全キャラ相対的にみてどれも並はあると
自分は思ってるんですが。

EX黒鍵なんて見てからシールドで取るか空中で食らうかで反確でしょうが

セブ