🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

>>450
３行目は間違ってるだろ
状況がいまいち分からないが
技の利点を生かす使い方をすればいいだけだろ

まぁ　セブンスは無敵、威力が申し分なく発生もそこそこ、効果範囲が凶悪
何より暗転後がヤヴァイ

けど見てから技に差すなんてのは　中足に昇竜みたいなコト話してるような気が
当然　効果範囲が広いコトによって相手キャラによっては驚異になり
割り込みや読みで放つ時の効果は絶大。
ワンパな相手や警戒しない相手には癖を見抜いた瞬間　いい的
簡単にいうと範囲が画面全体の少し遅い昇竜。当然反撃はどこでもうける。
強くないわけは無いだろ
その効果を最大限に発揮するには人間離れしたセンスと反応が必要だ
しかし、あると無いとでは大違いの昇竜。
ただ持っているだけで相手にはいつもと違う動きがさせられる
個人的には厨相手には効果絶大。
相手側から「セブンス糞だ」という声が聞こえてくるまで当てられる
画面全体昇竜TUEEEEE

いい加減このネタも不毛になってきたな。
>>448が言ってるけども、
基本的にセブンス超強い、セブンスあるから強キャラって言ってる奴は
シエル使ってない奴が殆どなんだよ。もしくはほんのちょっと
触れた事があるだけってパターン。ログ見る限りだとな。
「〜で確定、〜に刺せる」とか書いてて、即「その状況じゃ出せない、刺さらない」
等の突っ込み食らうパターン。要するにイメージで語ってる連中な。

確かに相手の行動規制能力は図抜けて高い技だと思うよ。
しかしな、あれは「ＥＸエッジ専用技」なんだよ。
ゲージが１００％なきゃ使えない。通常技判定が並〜やや弱めで、
ラッシュ力に欠けるシエルが常に１００％以上維持してるなんて事は
基本的には無理。それこそ有利な相手とやるか（自分の経験では青子）、
腕で上回るか（ランクスレでは禁句ではあるが）ぐらい。
常に追加でエリアルいけるなら３０００〜３５００位は取れる。
しかし空中ヒットでは精々２０００〜２５００程度だ。
空中ではリターンが減少するにも関わらず、リスクは地上時と大差無し。
（空中ガードさせても、超高空でガードさせた場合以外はセブンスガード→
そのまま降りＪ攻撃→コンボへ。むしろＪ攻撃から入る分地上より痛い）

リアクト程ガンガンゲージが溜まらない今作では、ＥＸ技が強いからと
言って安直に強キャラと判断するのは無理があるだろう。
これからどんどん確定ポイントは見つかっていくだろうし、
プレイヤーの反応も上がっていくだろうからこれまで見逃されてきた
反確ポイントにも刺さっていくと思うよ。
ただ、あくまでセブンスは画面全体版の『ＥＸ昇竜』なんだよ。
しかも超発生。しかし、隙も膨大な。

常に出せる訳では無い技を、常に出せる様な前提で話すのは止めないか？
俺はずっとシエル使ってるんでこのスレでもシエルネタが始まった時は
「新ネタ出るかな？」と思って期待したが……
所々いいネタはあったんでありがたかった。しかし、もう最近は
「セブンスつえーよ。理論上殆どの技に刺さるじゃねーか。だからシエルもつえーよ」
こんなのばっか。流石にもうループしすぎだろ。
とりあえずさ、セブンス強い＝シエル強い派はシエルで最低１０〜２０回は
それなりに連勝してる奴とかに乱入してこい。まずはそれからだ。
試してすらいない例を挙げてる奴が多すぎ。

現行シエル使いの練度がもっと上がって、かつ他キャラ使いが
もっとシエルの性能を熟知してから再討論にしないか？
そろそろ他のキャラの相性やランクの話もしてもいいだろう。てかしませんか？
あ、俺的にはちょい適当だけど>>422でとりあえずＦＡ。

あと>>436。いい加減そのネタ飽きたんだが。
せめて
・どの辺が自虐だと思うのか
・そもそもお前は誰使ってんの
これぐらい書け。ていうかお前がキモス

長文失礼した。スマソ

青子はシエルきつくないぞ
制空権取れるから中距離キープしてる限りペース取れる
ネロやヒスイと比べりゃ飛び道具も恐くないし全然余裕
セブンスもたかだか2000ちょいだろ？どこが強いんだ？

まぁとりあえず「無防備な相手」を想定して相対的に強いってのはもうやめよう。
きりがないし、性能がわかれば用途も強さも自ずとわかることだから。
それやってると全然ランクの話にならないよ。このゲーム大抵のキャラが強いんだから。

問題は対策をとられて、結果どうなるのかってのが問題。せめてそこの話をしよう。
とりあえずシエル戦は空中牽制、空中襲撃がメインになるわけよ。
地上はセブンス、相殺つきダッシュ、相殺つき攻撃が存分に効果を発揮するわけだからね。
琥珀やネロに距離をとるようなもの。

ちなみに攻撃中しか無敵無いから昇竜ってのも違和感あるが・・・。
割り込み、リバサ、シールドキャンセルで出しても入力＞暗転（高速Ａハイロウ）の
部分で普通に潰れる。見え見えの攻撃以外の迎撃に使うのはよくない。

>>453
2000〜2500も減らないよ。単発だとレデュースで1500〜2000程度。
んで、好きな方向に復帰されて嫌な仕切りなおし。
空中ヒットじゃＭＡＸから５回入れても死なない。

ネロなんてシールドで余裕で対応できる。
レデュースすりゃコンボもカスダメージだしなぁ

>>454>>455
うあ、そうだったか。浅はかだったな、スマソ。

セブンスのダメージは「もっと減るだろ」とか言われるかもしれないと思い、
（ちょっとだけど）気持ち多めに書いてしまった。今では反省している。

芋が勝ってるからって「ザッパは強い」とか言い出すバカがいるんだ。
「ムカデは無敵あるし犬幽霊つえーから強キャラ」
アホですか。

シャロンが勝ってるからって「バイケンは強い」とか言い出すバカもいる。
「仕込みGCがあるから牽制まったく振れないじゃん。レベル2以上は確定」
アホですか。

まあ、シエルはザッパ程では無いと思うがｗ
セブンス信者が言ってるのはそーゆーレベルの話だな。

つうかシエル話になった途端このスレ妙に延びなかったか？
ただ半ば荒れてる状態に近かったんでシエル使いとしては悲しいのう

ソルさんはヴォルカがあるから理論値は最強ですよ。

なんでこんなにｼｴﾙで盛り上がってんの？お前ら全員ﾌﾟﾚｲﾔｰ性能低いでいいじゃねーか

同意。弱い雑魚ほど薀蓄言い出すね。

↑のレスいくつか見ただけだけど、ネロもシエルも大したこと無いって事でいいのか？

つーか誰かそろそろ新暫定ランク晒せ。

>>461と>>462はﾆﾔﾆﾔしながら見てるだけの解説君

どうしようもない雑魚ほど悟った振りして誤魔化すね。
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

（　´、_ゝ`）おｋおｋ、早く程度の低い攻略おっぱじめてくれ

つーかさ、シエル使いなんだけどさ、ぶっちゃけ生セブンスなんてあんまやらねーぞ。

メルブラやってんからよく分からんけど社相手にFI確定の牽制出す奴はいない
セブンスだってそうだろ
出す奴がいたら、知識がないのか出さざるを得ないくらいシエルに技負けしてるキャラってことだ
そのキャラがどれだけいるのかでシエルの相対的な強さも変わる

>>466
当てるのが目的じゃなくて振りのでかい攻撃にセブンス、
って刷り込み相手を警戒させて展開を有利にというのが狙いじゃないの？
ここのレスには夢物語が多いが

青子はシエル相手に制空権なんぞ取れんよ
あいつのJBずっと出てる上にめくりだし当たれば即JAだかJCでコンボしてそのまま地上
横にも下にも強いアホ性能だ。青子のJAJBJCどれにも勝る

さっちんのスレがもう400超えた・・・

皆自分が使ってるキャラは保護したい気持ちがある程度あるだろうし、
凄い上手い人が使ってるのみたり、キャラの相性だったり、一部の技が強かったり、
色々あると思うんだけど、キャラランクを決めるんだったらそういうのは取っ払って考えなきゃ無理じゃない？
例えばいくつかの項目を決めてABCランクをつけるとか点数をつけるとかしないと決まらないんじゃないかな？
アルクならJAが強いから90点。
でもそっからのダメージリソースが引くからマイナス20点で、攻撃総評70点。
みたいな感じで決めてっての総合計でランク決めるはどうでしょうか？(↑のは例ですあくまで)
半ば強引なランクですけど、そうじゃないと永遠に平行線になりかねないかなぁと･･････

まぁキャラランクなんてそんなもんだ
とりあえず、理論値で語るのはやめようぜ
実践値で語るのが良いと思う

追記
もし上記の方法をとるのであれば、項目が多い方が良いと思います。
が、必殺技や特殊技はキャラによって数が違うのでまとめて評価するか評価後に必殺数で割らないと、
技数が多いだけで、得点が高くなっちいますので最初に決めた方が良いかと思います。

>>470
いや、別にシエルのＪ中上下には強くないぞ？
横には結構強いと思うけど。
サブで青子も使ってるけど正直青子のＪ攻撃弱いっつーか
シエルのＪ中がアホ性能なんじゃなくて青子のＪ攻撃が弱いだけかと。
素直にＡ雨出すか３段ジャンプとか駆使して上からＪ強とか
かぶせなさい。…まあ、端〜端で青子のバックジャンプＡ雨の
着地にダッシュ立強刺さったり、青子空中起動のろいから
迂闊に３段ジャンプとかしてると昇り空中投げされたりするが。
ああ、つか雨見てからセブンス余裕で取れたな…そういえば。

>>469・最後の１行
そうですね…贅沢な発言でした。すいません。

>>470
それ以前にＪＢはずっと出てないし、出てる時間が取り立て長いわけでもない。
合わせられすぎだよ。
あと露骨なＪＢのめくりとかなら姿勢の低い技で返せるぞ？
まぁ青子は座高高いし、姿勢低い技あるかはしらんけど。

暫定ランク（左が強いって事ではない）

いい調整　秋葉
かなり強い　ネロ　志貴

まずここまで。
秋葉：火力、立ち回り、起き攻め、全て強い。
ネロ：徹底したネロはまさに要塞。
志貴：ダッシュからの攻めはヤバイ。各種J攻撃も強い。

強い　七夜　紅摩　さつき　琥珀　アルク　翡翠＆琥珀　ワラキア
普通　都古　紅秋葉　シオン　青子　ワルク　シエル

ここまで。
七夜：必殺技の性能差で志貴に劣る。防御力も低め。
紅摩：発生の早いコマンド投げと火力が売り。段々ネタバレしてきてる。
さつき：１発屋だが、その１発が重たい。ゲージが重要。
琥珀：EX抜刀を絡めたネタが熱い。牽制性能も中々。
アルク：平均的な強さ。空対空ができないほど弱くもなく、攻めにくいわけでもなく。
ヒスコハ：絶対的に対戦数が足りないのでなんとも…。
ワラキア：火力は無いが、リーチの長さでカット。

都古：中々の火力だが、いかんせんリーチ短すぎる。
紅秋葉：悪くはないがシショる。
シオン：火力高い事に最近気づいた。もっと上いけそう。
青子：ある程度わかられると辛い。
ワルク：ごめん、わかんない。
シエル：このスレで何回「セブンス」と使われたか気になる所。

辛い：翡翠　Vシオン　レン　メカヒスイ

翡翠：戦えない事は無いが怖さが無い。
Vシオン：上に同じ。
レン：めくりが熱いキャラ。火力と装甲が薄いのが…。
メカ：J移行Fや攻撃発生遅いのはこのゲームでは辛い。



強い〜普通ゾーンがカオス。

シオンってそんな火力のあるネタあったっけ？
基本コンボが実は減るとか？

>>477はMSZ

>>477
ワラキアのコンボは4kは軽く減る

レンて火力あるんじゃないの？

>>481
ゲージを使って並、使わないと並以下。
ループもあるがそれ程減らない。

>>477
ぷ

ワラキアに火力がないとか素人丸出しのいけんやめようよ。

ワラキアって崩し少ないから結局ちくちくやるしかない気がする。
ワンコンボで４０００↑って言ったってゲージ有なんだ普通だろ？

崩しと固め性能はそこまで高くないから火力高いとはいえない気がする

全キャラトップの牽制性能なんだ、火力キャラじゃないだろ>>ワラキー
GGでたとえるのもアレだがコイツはファウストに当たると思う、イロモノ同士だし

>>485
ワラキアの低空からの攻めや固めを見たことないんだろうな・・・
無論、チクチクするのも強いが、攻めも弱くはけしてない

>>486
GG厨は巣に帰れ

なんだかんだ言ってツッコミだけのやつより>>477みたいな書き方してくれるほうがネタ的にも内容も濃いね

シエルはお手軽厨性能の最低キャラ。
なにあのセブンス
ふざけてるの？

なんだと

辛いのVシオンとレンの間にも空間ありそうだが…レンとメカ翡翠は他キャラとかなり性能に差があるような気がする。

>>489はスルー

レン強いと思うんだが
受身狩りやらめくり
EXフリーズから弱フリーズで硬直させてエリアル
くるくる回転するの(技名わからん)連続でだされると一部キャラじゃ反撃難しいし
強いまではいかんと思うけど、477氏のでいうなら普通の上位にぐらいにとおもう

琥珀　ワラキアはかなり強いとはいかないけど強いよりは上かなー
シエルもそんなに下じゃないと思うが
対戦しての個人的な意見だから、どうとも言えんのだけどね

レンは判定と攻撃Lvは優れているが、崩しとプレイヤーに恵まれていない気がする
火力も3k↑のコンボを決められる状況が少ない
設置等でどれだけ発展するかによりそう
空対空の判定は強めと、めくりしか今は脅威に感じない

メカが現状の最下位だとは思うけど、ネロ倒していた人もいたからな
その後七夜にレイプされていた

ネロvsロボは動物ランドにビームが刺さるので
結構ネロ側は注意しつつ戦わなければならない
単純に相性だと思われ、ネロ側としては辛いっていうより面倒な相手。

>>477はまともな翡翠とやったことないのか？
弁当やEX埃等の横押しは恐怖を感じるぞ

>>494
＞レン
相手が地上くらいなら適当にチェーン繋いでＥＸフルール当てれば４０００は越えるはず。
下小すら当たらないから連続技を入れる状況が少ないっていうならこの文は的外れだが。

崩しの方は、Ｊ大をガードさせた後空中ダッシュして、Ｊ大ｏｒ大透かし下中ｏｒ大透かし投げは
よほどなれた人でも見切れないと思う。
あと、多少入れにくいが固めてからダッシュ投げはレンでも充分入るレベル。

ところで、レンの姿勢の低さは考慮外？

>>482など
火力の高い低いって大体どのくらいのダメージが基準なんだ？
できれば相手地上下小スタートからのダメージで頼む。

ホントに秋葉は別格かどうかを検証しようぜ。
ワルクやネロとたいしてかわらないぞ、ほんとは。

>>494
4kを超えるコンボあったんだな
2Aのリーチの無さから入れれる状況はきついと思うが、レデュースダメージいれて4kならでかいな
レンの低さとコンボの入り難さは評価はちゃんと改める必要があるかもね

このゲーム中堅が多すぎてどうしても劣るように感じてしまう感がある

俺も秋葉は別格ほどもないと思うが。
秋葉の攻撃判定は強いが判定強い攻撃なんてどのキャラでも一つはあるだろうし
秋葉はその判定強い攻撃が使いやすい攻撃というだけの気がする。
ADの性能と空中鳥・月での相手の接近阻止は強いが。