🐧 旭川市雑談

旭川中島遊廓は旭川遊廓となった

「深部の火傷」も伝統的なオシオキ方法だった

当麻村で思い出したけど遊女へのせっかんに麻縄で縛って水をかける方法があった。
せっかんというか拷問方法だけど。
水をかけると麻が収縮して縛りがキツくなるんだそうだ。
遊女だから顔は商売「顔はやばいよ、ボディをやんな、ボディを」なんだろうね。

戦前の旭川で繊維や油の為に麻作物の記録はある。
「当麻村」の名称はその名残なんじゃないかな。

当麻町役場も自殺者多い。
外から遊びに行く分には長閑な良いところなのになんでだろうな。

>>253
引っ越してみんとわからんの怖いよなー
よく知らん土地に家とか絶対買っちゃダメだね

移住者多い土地で概ね好評の声が多いけど、なにかしらの負担が役場にいっているんだろうか。
今の当麻町は若い町長になったから自殺者減っているといいな。
旭川市役所は爆サイのホラー話スレで飛び降りる人影が窓から見えたりエレベーター辺りに人影あったりで恐い場所として載っていた。
旭川市役所古いし不気味さもある。建設中の新しい市役所になったら怪現象なくなるのかな。

>>255
建築現場で事故続出とか無いのか

>>256
事故のニュースや噂も聞こえてこないよ🙄

中島遊郭跡地もホラースポットになるような噂もない住宅街。
不思議なくらい土地に霊魂や思念の残骸もない感じ。川に流れて行ったのかな。
川の行き着いた先に魂が集まっているのかな。
いじめ事件のあった北星の土地周辺、メインとなる上川神社ができたという理由で繋ぎの役割を終えた北星の土地の神社は荒れるに任せて手つかずで放置していたら、北星の土地に火事や怪奇現象相次ぎ、これを収束させるために神様を祀り直して金刀比羅神社が建てられているとあったよ。

金刀比羅神社は荒御魂を沈める神様ではないんだが…
家内安全、子孫長久、殖産、商売繁盛、あとは疫病退散か。

金刀比羅は梵語で鰐の意味。サメやらアシカの意味もあるらしいが怪奇現象を収束させる為に和魂を祀るのかな。
稲荷神社ならまだわかるんだがなあ…
あそこに稲荷神社があるけど、誰が祀っただろう。

そういえば大麻神社が江別市にあるなあ。
>>257さんの一次ソースが気になる。

生物は天敵にあうとストレスホルモンが出て扁桃体の活動を活性化し不安や恐怖が記憶に残りやすくなる。
そして貧富の格差が激しくなると扁桃体の暴走が起きて、いわゆる「鬱状態」になる。
不安や恐怖の長期化は鬱状態の原因だ。

中島遊郭の遊女の記録を見ると鬱状態と見えるんだ。
釧路の米町遊郭の遊女の記録も悲惨なんだけど、最初の日は白米を食べさせてくれたり水揚げ（新人の遊女が初めて客をとること）には遊びがわかった客をあてがって遊女の不安を和らげたり、正月には着飾ったりお年玉をあげたりしてる。
悲惨ではあるけど遊女も商売だから遣手婆も遊女の教育も飴と鞭を使い分け商売として成り立たせようとしている。

不安につながるのだろうけど貧富の格差があると鬱になりやすい。
あと大脳辺縁系と扁桃体は性欲の制御をしているという説もある。

常に空腹であったり満たされない状況が続くとサディズム（加虐性愛）じゃないと性欲を感じないなんて説もある。
・慢性的な空腹
・幼い時に愛情を学習出来ない環境
・他者への共感性が出来にくい環境
・道徳的、宗教的、法律的制約がない環境
そういう環境はサディズムに繋がりやすい。

感情が鈍麻した鬱状態の人間の叫び声は扁桃体の暴走で、動物としての本能を喚起しやすい。
やはり中島遊郭はおかしい…

旭川の子供達にも>>259さんみたいな文章書くことができる先生が普通にいればイイんだけどな　流石に内容は小中高生には難しいけどね　肉体や脳の拒絶反応もなくすらすらと読めました
それに比べて例の中学校の元校長先生の文章ときたら(3ヶ月ぐらい前のタカユキさんのチャンネルで確認出来ます　自分ソッコーで頭痛くなりました)　

「何より大事に守り育ててきた生徒たちの人格を平気で傷つけるような報道に心を痛めています。」でしたっけ

ウッペツ川がある旭川は、アイヌの人たちを騙して和人が奪い取った地
そんな土地だから、ろくでもない悪人の子孫しか住んでいない

　「知床日誌」　松浦武四郎

　松浦の実見によれば、たとえば現在の釧路場所においては
　「四十一人の番人三十六人まで土人の女（め）の子を奸奪して妾となし」といった状態であった。
　彼らは情欲に任せてメノコを強姦し、思いのままにならぬ女は、その夫を遠い漁場に強制的に追いやり、
　その留守に犯したりしたのである。犯されたアイヌメノコの多くは感染した梅毒に悩まされた。
　また、これらの和人は、彼女たちが妊娠すると唐辛子やいぼたなどの煎じ薬を飲ませて堕胎させ、
　生まれた子は「鯨針にて刺殺し、また膝の下に敷殺」（松浦武四郎『炉心余赤』）し、病気にかかれば山に棄てたりした。


こうやってできたのが旭川

…旭川だけではない。
満州、朝鮮、ロシア、東北でも身売りはあったし悲しい歴史はたくさんあった。
北海道旧土人保護法なんてのもあった。

善悪の二元論で決めることじゃないんだ。
戦後で米兵を相手にした娼婦は「洋パン」言われと同じ日本人からも蔑まされ彼女達の子供達も迫害された。
多くの人々が襤褸のように扱われた。

過去に悪事を働いたから子孫も悪人という考え方はナチスの優生思想につながる。

過去がどんなに辛くとも〜
ってあるけど
現在、悪いことしてるからアカン
それも差別を盾にして
日本人嫌いだからと理由にしてる
加害は犯罪、それは変わらない

現在、法律に触れている悪事は当然悪いです。
優生学もディスカッションは必要ですが否定はしません。
むしろ学ぶべき学問でしょう。
スレの趣旨とは違うのでここまでにしておきます。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
これがこのスレの趣旨かと…

伝統を守っているだけなんだな

>>263
でた、うちだけじゃないもん!
クソすぎるわ

>>263
北海道旧土人保護法なんてのもあった。
もっと深く調べた方がいいね。
間違っているから

遊郭があったことも事実、男性の性的欲求も事実

誰かの欲望をしぼめることで　傷つく人が減っていく。
他の土地で少しずつ変えていったように、
折り合いをつけていかないといけなかった。
旭川は　欲望を膨らめて　それを叶える産業にしてしまった。　

>>263
確かにそれはわかるけど
起きたあとのその後の処理が
旭川は酷すぎる。
こんなに隠蔽加担する人が多い事件は
悪い意味で印象ふかい。

>>269
他所が取り締まり厳しいからこそ稼げたんじゃない?
でも今どき動画もいろいろあるし、過激な風俗だって多い。
わざわざ旭川まで人に来てもらうには??
未成年くらいしかなかったんじゃないかしら

>>271　「未成年くらい」　そこが最悪に気持ち悪いですね。

>>270
中島遊郭から現在まで続く人権侵害は当然、許せません。
「旭川」という文字を見るだけで拒否反応が出るぐらいです。

遊郭のエピソードをいくつか書いてきましたが非常にセンシティブな話ですし、一歩間違えれば自虐史観と思われかねないので知的好奇心が満たされるように歴史的事実だけを書いてきたつもりです。
対立煽りも発生しないように匿名の人にマウントをとったと思われないように表現にも気を使ってきました。

ただそれもそろそろ限界のようですね。。。

歴史に翻弄された彼女達の冥福を祈ります。

カキコ拒否くらってた

161: なまら名無し 2010/02/22(月) 15:29:46 ID:xqH43kfE [ 1967-DA39-20E6 ]
コブラ等の漫画の寺沢武一さんが旭川出身
東高卒だったはず
白癬流しやカウボーイびばっぷ等の脚本の信本敬子さんも旭川
元々看護師として業務したそうです
動物のお医者さんを書いてた佐々木倫子さんも旭川
旭川出身漫画家藤田和日郎さんの作品には旭川駅前が少しだけ描かれてました
タカアンドトシのトシさんも元々は旭川
STVの明石アナも旭川なので時々番組で旭川の懐かしネタ出ます
mcATは常盤公園で練習してたと「いいとも」で言ってた気がします
名前だけだとわからない人も多いかもしれないですが俳優の品川徹さんもです
ドラマ良く観る人なら顔をみるとわかるかもです
162: なまら名無し 2010/02/22(月) 19:52:13 ID:BCHlUd6E [ 7A59-DA39-2BC1 ]
Four X(笑)
163: なまら名無し 2010/02/22(月) 20:11:04 ID:udddW4l6 [ A3DB-DA39-FE6B ]
>>149に三浦綾子とか安全地帯の名前が出ないのが

このスレの魅力

>>274様
自分は#87 #90　他にも多くのレスを投稿した者です
確かに性的にも歴史の受け止め方としても難しいお話なので薄氷を踏む思いで言葉を選んで書き込みしなければならないんですよね
それでも言葉１つ フレーズ1行だけあげつらって誤解されて過剰に反応されるのは勘弁して欲しいですよね
若い子だとしたら血気盛んなのは分かりますけど

興味深いお話の数々 ありがとうございました

>>277さま
274です。
心情をご理解頂きありがとうございます。
この事件を知って多くの人が心を痛めたかと思います。私もその一人です。
これからこの事件を知り傷つき怒る人もいると思います。
私が書いた言葉や物語がその痛みを癒す一助になればと願います。

皆様、複雑な感情を抱えているので仕方ないと思います。
本日、お線香をあげてきました。
死んだ人の歴史や言葉を書くのはこれぐらいにしておきましょう。

たまに覗きにきます、ありがとうございました。

>>271
ソレそうですね

>>278
ありがとうございました

>>265
>>0ですが、正直そこまで考えてなかったけれどもそういうことにしておきます。
弁護団の報道があってから少し安心してしばらく離れていたら結構伸びていて驚きました。
熱心に継続してここで活動していた方がいたおかげですね。

>>276
あとラノベ界隈なら『櫻子さんの足下には死体が埋まっている』の太田紫織が旭川出身。
本当に旭川に櫻子さんみたいな検視官がいればこんなに長引かなかっただろう。

>>268

＞北海道旧土人保護法

確か、この「土人」と言うのは蔑称ではなく「現地人」「在来民」と言う
意味だったが、いつの間にか蔑称と受け取られるようになった、と
読んだ気がする。

おそらく、北海道に渡った日本人は、本州では低い社会的経済階層が多かった。
ある程度は西洋文化に接し先進的工業や文化を知っている自分たちよりも
未開な現地人を蔑むことで、自身の劣等感を紛らせていたのだと思う。

結果、明治政府高官が意図した「現地人」と言う意味の「土人」が「蔑視すべき」
未開民に転じたのだと思う。

今に続くおとなしい女性を性搾取の対象にするのも、遊郭関係者の
劣等感、吉田学長や日本医師会中川会長の様に下品に金にこだわるのも
旭川民の有力者に感じられる。私は吉田学長が遊郭主の子孫でも驚かない。

＊中川敏夫：日本医師会会長。旭川出身。吉田学長と同じく函館ラサール高卒。

>>263

「♪あのこ、かわいーや、かんかんむーすめー」と言う歌詞の銀座のカンカン娘
カンカンって何だろうとずっと思っていた。

カンカンに頭にきた、と言うカンカンと知ったのはこの5年ほど。
鬼畜米英と言って、日本人男性は戦争で死に、婦女子は空襲で死んだ。

その米兵の性処理のために身体を売って、派手な格好と食糧不足の時代に
それなりの食事を得られる金を稼ぐ。

そんな戦中なら非国民と言われたようなパンパンガールに対して
カンカンに怒っている銀座を歩くことのできる富裕層の女子とネットで読んだ。

>>258
一次ソース
北海道旭川市大町2条10丁目の金刀比羅神社の鳥居くぐってすぐのところにある神社略史の掲示板の内容だよ。

>>285
境内社　旭山稲荷金刀比羅神社
御祭神　宇迦之御魂大神（うかのみたまのおおかみ）
御祭神　大物主神（おおものぬしのかみ）
　明治3６年春、村内勇志が将来この平野は水稲栽培が一大産業になるだろうことを予想して、稲の神である京都府の伏見の官幣大社　稲荷神社（現伏見稲荷大社）より御分霊を戴いておまつりされている。また旭川神社境内に明治34年より香川県の金刀比羅宮より御分霊を戴きおまつりされていたが、明治38年9月より、お稲荷さんと共に旭山におまつりされている。旭山はお稲荷さんがおまつりされてから稲荷山（いなりやま）ともよばれ今日に至っている。御例祭は地域の御奉賛をいただき毎年5月10日、9月10日に神社委員参列のもと斎行している。現在旭山は「旭山動物園」の入館者が増え、連日賑わっている。

ここのスレに旭川の人はどれ位いるんだろう?
詳しい人達の書き込みに心から感謝しております。
風化するってこういうことなんだな、と中島遊郭付近を通るたびに思う日々。
虚無を前に手を合わせる。

>>286
それは旭山動物園横神社だ。
もう一つ、大町にもあるんだよ。
自衛隊や附属小学校の近く。
どちらの神社も旭川神社の芦原姓の神職さんが代々管理してきている。

>>282
櫻子さん、読んだのは1巻だけなんですが、
これ変だよ、おかしいってと思ったワンシーン、
「～の親戚だから」とブルーシートに囲われた
殺人現場にずかずか入っていくあたり、
コネでごり押しが横行する土地柄なのかなと思いだしました

>>289
さすが旭川出身

>>288
そうなのか!ありがとう

>>289
ありがとうございます。
読んでみたい。

旭川市役所に↓この石碑を作っておいてほしい。　>>201

女の子をおじさんが横取りしちゃいけない。
男の子をお母さんは閉じこめちゃいけない。
お母さんという立場の人もお父さんという立場の人も浮気するな。

性癖を実行に移すような害悪ロリコンがいなくなってほしい。そのために、おじさんとおばさんになっても夫婦仲良しな家庭が旭川市に増えることが何よりも大事。

おばさん、おばあちゃんも変な新興宗教にハマらずに自分の家族をよく見てよく話せと思う。
おじさん、おじいちゃんはギャンブルや酒に逃げずに家庭に踏みとどまれ。

>>292
入り込んだのはヒロインなんですけれどね、
特殊技能で有能で、コネ持ちでも、
これってどうなの、と思ってしまいました。
ネット投稿である程度人気が出ると、
とにかく、出す、売る、で校正が甘いのかなと。
誤字脱字だけじゃなくて、事実関係とかも
検証がはいるようなのですが。
現実に起きた場合「あり」なら、単なるイチャモンと
いうことで、御許しをばｗ

>>293
旭川は過去を封じ消し去り無かった事にする
そんな石碑は作らないし、作っても壊されるだろう

>>295
民間で雪像作るか

>>293
これは市役所とか今津さんに
是非、要望しましょう。

旭川市だけに任せず市民が動くのもありだね

>>215
ちょっと気になったので書き込みさせていただきます
戦争で亡くなった将校の未亡人をはじめとした遺族にも恩給があったはず　でもそれだけでは暮らして行けなかったのでしょう　でも　そういう地位にいた女性が妾業を普通はいきなり選らばないですよね　仕事の募集の面接に行ってもあちこちで断られてそうするしかなかったんだろうと思います
おそらく戦後　大日本帝国軍は｢悪｣だったみたいな風潮に急速に変わった中で日本全国で壮絶な掌返しがあったのだろうと　そして旭川は旧軍駐留の恩恵を多大に受けていただけにその度合いも想像を絶するレベルだったのかなと
オレは住んでないけど平和通りとかも元の名前は兵隊通りだったんでしょ

>>286
なるほど、ありがとうございます。
稲荷神社もちゃんとあるんですね。
遊女を祀る際には荼枳尼天が多いのですが、日本では稲荷信仰と混同されて稲荷神社になる事があります。
お稲荷様は産業全体の神様ですし北海道に狐が多くいる事から大地の神としてわかりやすかったのでしょう。

金刀比羅は鰐の意味ですが、日本では鮫です。
函館には祖鮫明神があるのとアイヌには鮫の怪異がよくあるので、そこら辺から一緒になったのかな…