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2022/07/08 23:38
爆サイ.com 沖縄版

🎶 沖縄市雑談





NO.9660305

自殺、第三者委の設置を求める
報告 閲覧数 226 レス数 429

#1802021/07/31 21:39
懲戒処分
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=385/tid=9519913/
地方公務員法に「時効」の規定なし

他に類似案件はないの?

[匿名さん]

#1812021/07/31 22:43
部活動があったから、この元教師がこんな事案を起したのではない。

この元教師は部活動でなくても、遅かれ早かれ同様の事をして懲戒免職になっていた人物だ。

[匿名さん]

#1822021/07/31 22:55
懲戒免職になりました✨

[匿名さん]

#1832021/08/01 00:25
沖縄タイムスさーん見ていますかー
沖縄タタイムスさんの記事を批判している人がいますよー
今回のコザ高校の件をもっと報道してしてくださいねー応援していますよー


今朝の沖縄タイムスに、「コザ高自殺問題に詳しい弁護士は『部活動方針が適切に機能していたら体罰は起こらなかった』と話している」といった内容の意味不明の記事(正確な文章は忘れた)を掲載されている。
「体罰をした人は誰?」「体罰はコザ高の話なの?」「その体罰と生徒の自殺とはどんな関係があるの?」と疑心暗鬼になった。
沖縄タイムスは本当に大丈夫?

[匿名さん]

#1842021/08/01 08:35
>>180
沖縄県教委が29日、
児童生徒に体罰を加えた
那覇市と浦添市の
公立小中学校教員2人の
懲戒処分を発表したそうです。

【ソース】Yahooニュース7/30(金)

[匿名さん]

#1852021/08/01 08:50
懲戒免職になりました✨

[匿名さん]

#1862021/08/01 18:05
自殺のニュースも多いけど、
また逮捕者が出たな
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1999/tid=9647545/
中学校バレー部コーチ逮捕
部員の顔を平手打ち(熊本)
TBS系(JNNニュース)


沖縄は大丈夫か?

[匿名さん]

#1872021/08/01 20:23
顧問教諭のモットー

「夢は叶えるためにある」

[匿名さん]

#188
この投稿は削除されました

#1892021/08/02 11:56
>県教委は顧問教諭が主将の男子生徒を「キャプテンを辞めろ」などと精神的負担を与える言葉で叱責し、特に厳しく当たったと認定。地方公務員法の「全体の奉仕者たるにふさわしくない非行」に該当するとしている。県教委は、「生徒の死と不適切な指導に因果関係がある」と認定した。

<当該顧問>
●「キャプテンを辞めろ」などの言葉で叱責することが教師として非行にあたるかどうか、裁判に訴えて司法判断を受けるべきでだ。
●「生徒の死と不適切な指導に因果関係がある」という県教委の判断は、法的に適切な判断か、裁判に訴えて司法判断を受けるべきだ。

<遺族>
●県教委を相手取って、損害賠償を請求することができる。(県教委が因果関係を認定したことは、県教委が責任を認めたことになるから、損害賠償に全面的に応じなければならない)

[匿名さん]

#1902021/08/02 12:11
>>189
県議会が県知事に対して再調査を請求した矢先の県教委の懲戒処分。『県教委による調査』→『県知事による調査』となると、校長や教育長の責任も問われかねないと判断した県教委の政治的判断ではないのか。

顧問はそのような決定を受け入れてはならない。

・「キャプテンを辞めろ」などという言葉を発することは果たして非行か。
・「生徒の死と不適切な指導に因果関係がある」は妥当な判断か。

顧問教諭は法廷で最後まで戦うべきだ。

[匿名さん]

#1912021/08/02 12:18
志慶真さん亡くなったみたいだね。ご冥福申し上げます。

[匿名さん]

#1922021/08/02 12:35
>>190
でた。精神疾患
さみしかったみたいだね。

[匿名さん]

#1932021/08/02 13:41
また逮捕者が出たな
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1999/tid=9647545/
中学校バレー部コーチ逮捕
部員の顔を平手打ち(熊本)
TBS系(JNNニュース)


沖縄は大丈夫か?

[匿名さん]

#1942021/08/02 14:55
>>190
罪はないて言っているの
お前1一人でけだぞ

[匿名さん]

#1952021/08/02 15:00
>>190
沖縄県教委は重大な前例を作ることになるぞ。教師が子供を指導した後、子供が自殺したら、警察や司法の判断がないまま、県教委が独自に相当因果関係を認定し、懲戒免職できるようになるぞ。殴るなどの実力行為のない教師のかかわりを県教委が体罰と認定して懲戒免職できるようになるぞ。

当該顧問はそのようなことも考えて、司法の場において争ってもらいたい。

[匿名さん]

#1962021/08/02 16:11
>>195
当該顧問は前例がどうこうとかを考える必要はないのでは?

本人が不服なら争うだけだと思うが。

裁判で自身の言い分を主張し、判断してもらうだけだと・・・勝てるかな?

[匿名さん]

#1972021/08/02 16:54
>>196
顧問本人が叱責した理由について、教育的意図によって行ったと考えているなら戦うしかないでしょう。

教委が叱責を体罰と認定したこと、叱責と自殺との相当因果関係があると判断したこと、それらの理由により懲戒免職にしたことについては争ったほうがよいと思う。相当因果関係の立証は教委にとって容易ではないだろう。

戦うだけ戦って最終的には、司法の判断を受け入れることにすればよい。遺族との戦いでなく、教委との戦いに遠慮はいらない。

[匿名さん]

#1982021/08/02 17:35
相談窓口
「学校事件・事故被害者全国弁護団」
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=110/bid=47/tid=9349877/
「学校事件・事故被害者全国弁護団」

学校での事故・いじめ・体罰などによって
侵害された子どもの権利を回復するために
活動する弁護団だそうです。

詳細は
「学校事件・事故被害者全国弁護団」
で検索してください。

[匿名さん]

#1992021/08/02 17:59
>>197
遠慮も何も、懲戒免職の撤回は無理だと思うがね。
ま、ここで予想してもしょうがないので、ただ動向を見守るだけ。

[匿名さん]

#2002021/08/02 18:03
>>196
本県の過去において、担当する生徒が自殺してしまうといった教員はいたと思う。ただ、懲戒免職になった教員ははじめてだと思う。つまり、今回の事例は今後において「前例」となるだろう。

気になることは、今回の事案が刑事事件にもなっておらず、裁判で因果関係が認定されたわけでないのに、県教委によって体罰が認定され、体罰と自殺との因果関係が認定されて、そのことを理由にして懲戒免職されたということだ。沖縄県に法治は存在するのか?。

やはり、この件は、司法の判断を仰ぐべきだ。生徒に自殺された教師は何をされてもいいということにはならないと思う。

当該顧問教師がもしこのスレを見ていたら社会正義のためと思って戦ってほしい。泣き寝入りはしてほしくない。

[匿名さん]

#2012021/08/02 18:10
>>194
県教委への抗議の電話やファックスは多くあったのではないか。

[匿名さん]

#2022021/08/02 18:11
お姉さん耐えれないの?

[匿名さん]

#2032021/08/02 19:02
>>199
裁判で、①叱責に違法性がないこと、つまり体罰にあたらないこと、②叱責と自殺との相当因果関係が認められないこと、二つのうち一つでも認定されたら、懲戒免職は覆る。

[匿名さん]

#2042021/08/02 19:42
>泣き寝入りしてほしくない。

>懲戒免職は覆る。

本物のバカ

[匿名さん]

#2052021/08/02 19:42
>>201
県教委への【称賛】の電話やファックスは多くあったのではないか。

[匿名さん]

#2062021/08/02 19:44
>当該顧問教師がもしこのスレを見ていたら社会正義のためと思って戦ってほしい。

(笑)煽り?

[匿名さん]

#2072021/08/02 19:47
>>203
>裁判で、①叱責に違法性がないこと、つまり体罰にあたらないこと、②叱責と自殺との相当因果関係が認められないこと、二つのうち一つでも認定されたら、懲戒免職は覆る。

お前さんの意見も簡単に覆る。

[匿名さん]

#2082021/08/02 20:07
>>203
2つ認められたら
死刑でOK?

[匿名さん]

#2092021/08/02 20:11
>沖縄県に法治は存在するのか?。

存在するから懲戒免職処分!すごくまともだ。

[匿名さん]

#2102021/08/02 20:15
>>95
>三年生チームのときのこのキャプテンHはとても元気だよ。Hは「先輩が引退する県大会で絶対に優勝する」と意気込んでいる。
>三年生のS君は「(新型コロナで休校期間に)心が折れそうになるとき、キャプテンHが毎日のようにグループLINEで動画を送ってくれたことが支えになった」とHに感謝している。
>Hは三年生チームにおいては、チームのキャプテンとして全力でチームを引っ張っていたんだよ。
>県大会が終わり、三年生は引退し、Hは二年生チームのキャプテンとして部に残った。
>若者の自殺の要因に喪失感があると聞いたことがある。
>Hは、三年生が引退したこと、特に中学校からの盟友Sが引退し去ったことに深い喪失感(心にぽっかりと穴があいたような耐え難い虚しさ)を感じていたのではないかと思う。
>顧問は、Hのそのような心の状態を理解しないまま、新人戦に向けて、Hが三年生チームのとき以上に二年生チームをも引っ張り、強化してくれることを期待し、叱咤激励を繰り返したのではないか。

こいつが現れた?

[匿名さん]

#2112021/08/02 20:19
相談窓口
「学校事件・事故被害者全国弁護団」
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=110/bid=47/tid=9349877/
「学校事件・事故被害者全国弁護団」

学校での事故・いじめ・体罰などによって
侵害された子どもの権利を回復するために
活動する弁護団だそうです。

詳細は
「学校事件・事故被害者全国弁護団」
で検索してください。

[匿名さん]

#2122021/08/02 20:25
>>201
顧問を懲戒免職にしろとの
抗議がたくさんあった。
県議会も動いているからね
よくわかっている( -_・)?

[匿名さん]

#2132021/08/02 21:16
>>200
>当該顧問教師がもしこのスレを見ていたら
クビになった元教師(49歳)が、のんびり爆サイでエゴサーチは、ないだろ~

[匿名さん]

#2142021/08/02 21:30
<遺族>
●元顧問を相手取って、損害賠償を請求することができる。

[匿名さん]

#2152021/08/02 22:51
>>212
逆も少なからずあった。

[匿名さん]

#2162021/08/02 23:04
議会に訴える→議会が知事に再調査を要求する→県教委が懲戒免職を決定する

[匿名さん]

#2172021/08/02 23:13
>>216
再調査の目的は?
調査期間が短く、調査人数も少ないから真実に迫れないだったよね。県はもちろん再調査するよね。マスコミは再調査を求める記事を今後も書くよね。

[匿名さん]

#2182021/08/02 23:26
>>214
やったほうがよい。いや、やるべきだ。検察や司法とは関係ないところで、議会陳情や議会決議によってものごとが決まっている感が否めない。訴えに行く場所を完全に間違えている。司法が判断したら正反対の結果になるかも知れない。

[匿名さん]

#2192021/08/02 23:33
>>209
あんたのあたまでは、司法=行政?ww

[匿名さん]

#2202021/08/02 23:43
>>217
県は再調査しないよ。
県と教委は裏取引している可能性があるからな。
裏取引がないなら再調査するだろう。
マスコミも監視しないはず。
この問題は元顧問が泣き寝入りしたら終了だろう。

[匿名さん]

#2212021/08/02 23:46
>>212
へえー。それで懲戒免職になったのか?

[匿名さん]

#2222021/08/02 23:51
>>200

顧問は

教育長を訴えてまで、

教員職をつづけたいのか?

教員に戻ったとしても

PTAや保護者会からモーレツに批判される。

出世できない

教壇たてない

自主退職に追い込まれるのは

見えている。

裁判するだけ無駄

[匿名さん]

#2232021/08/03 01:09
相談窓口
「学校事件・事故被害者全国弁護団」
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=110/bid=47/tid=9349877/
「学校事件・事故被害者全国弁護団」

学校での事故・いじめ・体罰などによって
侵害された子どもの権利を回復するために
活動する弁護団だそうです。

詳細は
「学校事件・事故被害者全国弁護団」
で検索してください。

[匿名さん]

#2242021/08/03 01:33
全国の教育機関で問題になっている教育虐待
https://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1999/tid=9332546/
全国の教育機関で問題になっている
教育虐待の事例。

・内申制度の理不尽
・置き勉禁止の過酷な重量通学で、
 腰痛持ちの児童の増加
・組体操事故

・罵倒や恫喝指導
・面前DVまがいの見せしめ指導
・教員によるいじめ

・冤罪による不当な扱い
・指導死

・食育の理念を理解していない
 時間内完食指導で、
 時間内に完食できなかった
 児童からデザートを没収。
 没収したデザートを持ち帰っていた
 教員を懲戒処分…

…などなど、
全国的にニュースになってたりしますが、
他にも何かありますか?

[匿名さん]

#2252021/08/03 05:19
>>222
いやいや、退職金のためだよ。
自身の保身の事しか考えていないはず。
教職復帰なんてしようと思っていないよ。

[匿名さん]

#2262021/08/03 05:25
>>221
生徒を自殺に追い込んだから、懲戒免職になったんだよ。

[匿名さん]

#2272021/08/03 08:32
>県教委への抗議の電話やファックスは多くあったのではないか。
>>顧問を懲戒免職にしろとの抗議がたくさんあった。>逆も少なからずあった。

どっち?

[匿名さん]

#2282021/08/03 08:55
◆沖縄県教育委員会懲戒基準

体罰関係(教職員対象)

児童生徒に対する体罰等の行為
ア 体罰等により、児童生徒が重傷を負った場合は、免職又は停職とする。
イ 体罰等により、児童生徒が軽傷を負った場合は、停職又は減給とする。
ウ 上記ア、イに該当しないが、児童生徒に体罰等をした職員は、戒告とする。

(注) 「体罰等」とは、児童生徒に対する体罰、暴力、暴言などの行為をいう。
「重傷」とは、体罰等によって負傷し、30日以上の治療を要する場合をいう。
「軽傷」とは、体罰等によって負傷し、30日未満の治療を要する場合をいう。

[匿名さん]

#2292021/08/03 09:00
>>228
>◆沖縄県教育委員会懲戒基準

>体罰関係(教職員対象)
>児童生徒に対する体罰等の行為
>ア 体罰等により、児童生徒が重傷を負った場合は、免職又は停職とする。
>イ 体罰等により、児童生徒が軽傷を負った場合は、停職又は減給とする。
>ウ 上記ア、イに該当しないが、児童生徒に体罰等をした職員は、戒告とする。

>(注) 「体罰等」とは、児童生徒に対する体罰、暴力、暴言などの行為をいう。
>「重傷」とは、体罰等によって負傷し、30日以上の治療を要する場合をいう。
>「軽傷」とは、体罰等によって負傷し、30日未満の治療を要する場合をいう。

「キャプテンを辞めろ」などという言葉はア、イ、ウのいずれに該当するのだろうか。

[匿名さん]


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